Stenographisches Protokoll, 945. Sitzung des Bundesrates

Stenographisches Protokoll

945. Sitzung des Bundesrates der Republik Österreich

Donnerstag, 6. Oktober 2022

Dauer der Sitzung

Donnerstag, 6. Oktober 2022: 9.00 – 14.43 Uhr

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Tagesordnung

1. Punkt: Bundesgesetz über Genehmigungen im Zusammenhang mit Sanktionsmaßnahmen in Angelegenheiten des öffentlichen Auftragswesens

2. Punkt: Bundesgesetz, mit dem das Kinderbetreuungsgeldgesetz geändert wird

3. Punkt: Bundesgesetz, mit dem das Transparenzdatenbankgesetz 2012 und das Bundesgesetz über die Errichtung eines Non-Profit-Organisationen Unterstützungsfonds geändert werden

4. Punkt: Bundesgesetz, mit dem das Niederlassungs- und Aufenthaltsgesetz geändert wird

5. Punkt: Bericht über die innere Sicherheit in Österreich (Sicherheitsbericht 2020)

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Ergänzung der Tagesordnung .................................................................................. 53

6. Punkt: Antrag der Bundesräte Korinna Schumann, Karl Bader, Christoph Steiner, Marco Schreuder, Kolleginnen und Kollegen betreffend Abhaltung einer parlamentarischen Enquete gemäß § 66 GO-BR zum Thema „Verlässliche öffentliche Strukturen als Basis des gesellschaftlichen Zusammenhalts“ (356/A-BR/2022)

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Inhalt

Bundesrat

Antrag der Bundesrät:innen Korinna Schumann, Karl Bader, Christoph Steiner, Marco Schreuder, Kolleginnen und Kollegen gemäß § 49 Abs. 1 in Verbindung mit § 16 Abs. 3 GO-BR, den Antrag der Bundesrät:innen Korinna Schumann, Karl Bader, Christoph Steiner, Marco Schreuder, Kolleginnen und Kollegen betreffend Abhaltung einer parlamentarischen Enquete gemäß § 66 GO-BR zum Thema „Verlässliche öffentliche Strukturen als Basis des gesellschaftlichen Zusammenhalts“ (356/A-
BR/2022) ohne Vorberatung durch einen Ausschuss unmittelbar in Verhandlung zu nehmen – Annahme ...................................................... 52, 53

Verlangen auf Durchführung einer Besprechung der schriftlichen Anfragebeantwortung 3731/AB-BR/2022 gemäß § 60 Abs. 2 GO-BR ....................... 54

Besprechung der schriftlichen Anfragebeantwortung 3731/AB-BR/2022 gemäß § 60 Abs. 5 GO-BR .................................................................................... 142

Redner:innen:

Christoph Steiner .................................................................................... 143, 169

Bundesminister Johannes Rauch ............................................................................ 150

Josef Ofner ............................................................................................................... 154

Dr. Karlheinz Kornhäusl .......................................................................................... 160

Ingo Appé ................................................................................................................. 161

Claudia Hauschildt-Buschberger ............................................................................ 165

Andreas Arthur Spanring ........................................................................................ 167

Antrag der Bundesrät:innen Christoph Steiner, Kolleginnen und Kollegen auf Nichtkenntnisnahme der Anfragebeantwortung 3731/AB-BR/2022 – Ablehnung .............................................................................................. 171, 172

Wortmeldung des Bundesrates Christoph Steiner in Bezug auf eine tatsächliche Berichtigung ..................................................................................................... 120

Verlesung der vorgesehenen Fassung eines Teiles des Amtlichen Protokolls dieser Sitzung durch Vizepräsident Günther Novak ............................................ 173

Genehmigung des verlesenen Teiles des Amtlichen Protokolls ........................ 174

Personalien

Verhinderungen ...................................................................................................... 12

Ordnungsrufe ......................................................................................... 156, 159

Ruf zur Sache .......................................................................................................... 103

Aktuelle Stunde (99.)

Thema: „Krisengefahr Blackout und aktueller Stand des Ausbaus autarker Kasernen“ ................................................................................................................ 12

Redner:innen:

Ing. Isabella Kaltenegger ......................................................................................... 13

Horst Schachner ...................................................................................................... 16

Markus Leinfellner ................................................................................................... 19

MMag. Elisabeth Kittl, BA ....................................................................................... 23

Bundesministerin Mag. Klaudia Tanner ................................................................. 27

Ernest Schwindsackl ................................................................................................ 32

Ingo Appé ................................................................................................................. 35

Günter Pröller ........................................................................................................... 38

Dipl.-Ing. Dr. Adi Gross ............................................................................................ 40

MMag. Dr. Karl-Arthur Arlamovsky ....................................................................... 43

Bundesregierung

Schreiben des Bundeskanzlers Karl Nehammer, MSc betreffend Amtsenthebung des Bundesministers Mag. Dr. Martin Kocher von seiner Funktion als Bundesminister für Arbeit sowie für Digitalisierung und Wirtschaftsstandort und der Staatssekretärin Mag. Susanne Kraus-Winkler von ihrer Funktion als Staatssekretärin im Bundesministerium für Digitalisierung und Wirtschaftsstandort bei gleichzeitiger Ernennung von Herrn Mag. Dr. Martin Kocher zum Bundesminister für Arbeit und Wirtschaft und von Frau Mag. Susanne Kraus-Winkler zur Staatssekretärin im Bundesministerium für Arbeit und Wirtschaft durch den Herrn Bundespräsidenten ................................................................................................ 51

Schreiben des Bundeskanzleramtes betreffend Aufenthalt eines Mitglieds der Bundesregierung in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union ........................................................................................................................ 50

Vertretungsschreiben ............................................................................................ 52

Nationalrat

Beschlüsse und Gesetzesbeschlüsse ................................................................... 52

Ausschüsse

Zuweisungen ............................................................................................ 45, 174

Verhandlungen

1. Punkt: Beschluss des Nationalrates vom 3. Oktober 2022 betreffend ein Bundesgesetz über Genehmigungen im Zusammenhang mit Sanktionsmaßnahmen in Angelegenheiten des öffentlichen Auftragswesens (2826/A und 1704 d.B. sowie 11072/BR d.B.) .................................................................. 54

Berichterstatter: Sebastian Kolland ...................................................................... 54

Redner:innen:

Andreas Arthur Spanring ........................................................................................ 55

Marco Schreuder ..................................................................................................... 59

Dr. Johannes Hübner ............................................................................................... 61

Mag. Christine Schwarz-Fuchs ............................................................................... 68

Stefan Schennach ....................................................................................... 71, 83

MMag. Dr. Karl-Arthur Arlamovsky ....................................................................... 75

Bundesministerin Dr. Alma Zadić, LL.M. ................................................................ 77

Dipl.-Ing. Dr. Adi Gross ............................................................................................ 79

Dr. Andrea Eder-Gitschthaler (tatsächliche Berichtigung) .................................. 85

Entschließungsantrag der Bundesrät:innen Stefan Schennach, Kolleginnen und Kollegen betreffend „Verschiebung der Einführung der CO2-Steuer zur Bekämpfung der Inflation“ – Ablehnung ................................................ 73, 87

Entschließungsantrag der Bundesrät:innen Stefan Schennach, Kolleginnen und Kollegen betreffend „Vorbereitung eines nationalen Gaspreisdeckels bzw. einer Gaspreisbremse“ – Ablehnung .................................... 74, 87

Annahme des Antrages des Berichterstatters, 1. gegen den vorliegenden Beschluss des Nationalrates keinen Einspruch zu erheben und 2. dem vorliegenden Beschluss des Nationalrates gemäß Art. 44 Abs. 2 B-VG die verfassungsmäßige Zustimmung zu erteilen ....................................................... 86

2. Punkt: Beschluss des Nationalrates vom 21. September 2022 betreffend ein Bundesgesetz, mit dem das Kinderbetreuungsgeldgesetz geändert wird (2718/A sowie 11070/BR d.B.) ................................................................... 87

Berichterstatterin: Barbara Tausch ....................................................................... 88

Redner:innen:

Marlies Steiner-Wieser ............................................................................................ 89

Heike Eder, BSc MBA .............................................................................................. 94

Mag. Elisabeth Grossmann ..................................................................................... 95

Marlies Steiner-Wieser (tatsächliche Berichtigung) ............................................ 99

Dipl.-Ing. Dr. Maria Huber ...................................................................................... 100

Bundesministerin MMag. Dr. Susanne Raab ......................................................... 101

Stefan Schennach .................................................................................................... 103

Entschließungsantrag der Bundesrät:innen Marlies Steiner-Wieser, Kolleginnen und Kollegen betreffend „umgehende Einführung eines Kinderbetreuungs-Förderkonzeptes nach dem Berndorfer Modell“ – Ablehnung 93, 104

Annahme des Antrages der Berichterstatterin, gegen den vorliegenden Beschluss des Nationalrates keinen Einspruch zu erheben .............................. 104

3. Punkt: Beschluss des Nationalrates vom 21. September 2022 betreffend ein Bundesgesetz, mit dem das Transparenzdatenbankgesetz 2012 und das Bundesgesetz über die Errichtung eines Non-Profit-Organisationen Unterstützungsfonds geändert werden (2734/A und 1672 d.B. sowie 11071/BR d.B.) .......................................................................... 104

Berichterstatterin: Alexandra Platzer, MBA ......................................................... 105

Redner:innen:

Mag. Sascha Obrecht .............................................................................................. 105

Otto Auer ................................................................................................................. 107

Josef Ofner ............................................................................................................... 109

MMag. Elisabeth Kittl, BA ....................................................................................... 111

Bundesminister Dr. Magnus Brunner, LL.M. .......................................................... 114

Mag. Sascha Obrecht (tatsächliche Berichtigung) ............................................... 119

Annahme des Antrages der Berichterstatterin, gegen den vorliegenden Beschluss des Nationalrates keinen Einspruch zu erheben ................................... 121

4. Punkt: Beschluss des Nationalrates vom 21. September 2022 betreffend ein Bundesgesetz, mit dem das Niederlassungs- und Aufenthaltsgesetz geändert wird (2719/A sowie 11067/BR d.B. und 11068/BR d.B.) ................ 121

Berichterstatter: Dr. Peter Raggl ........................................................................... 122

Redner:innen:

Mag. Franz Ebner ..................................................................................................... 122

Mag. Bettina Lancaster ........................................................................................... 123

Claudia Hauschildt-Buschberger ............................................................................ 124

Annahme des Antrages des Berichterstatters, gegen den vorliegenden Beschluss des Nationalrates keinen Einspruch zu erheben ................................... 126

5. Punkt: Bericht der Bundesregierung über die innere Sicherheit in Österreich (Sicherheitsbericht 2020) (III-782-BR/2022 d.B. sowie 11069/BR d.B.) ....................................................................................................... 126

Berichterstatter: Silvester Gfrerer ......................................................................... 126

Redner:innen:

Mag. Harald Himmer ............................................................................................... 127

Dominik Reisinger .................................................................................................... 129

Josef Ofner ............................................................................................................... 132

Claudia Hauschildt-Buschberger ............................................................................ 136

Markus Leinfellner ................................................................................................... 138

Bundesministerin MMag. Dr. Susanne Raab ......................................................... 139

Annahme des Antrages des Berichterstatters, den Bericht III-782-BR/2022 d.B zur Kenntnis zu nehmen ................................................................ 141

Annahme des Antrages 356/A-BR/2022 ............................................................ 142

Eingebracht wurden

Anträge der Bundesrät:innen

Korinna Schumann, Karl Bader, Christoph Steiner, Marco Schreuder, Kolleginnen und Kollegen betreffend Abhaltung einer parlamentarischen Enquete gemäß § 66 GO-BR zum Thema „Verlässliche öffentliche Strukturen als Basis des gesellschaftlichen Zusammenhalts“ (356/A-BR/2022)

David Egger-Kranzinger, Kolleginnen und Kollegen betreffend umfassende bedarfsgerechte Pflegereform (357/A(E)-BR/2022)

Mag. Bettina Lancaster, Kolleginnen und Kollegen betreffend finanzielle Hilfen für Gemeinden gegen steigende Energie- und Baukosten (358/A(E)-BR/2022)

Anfragen der Bundesrät:innen

Marlies Steiner-Wieser, Kolleginnen und Kollegen an die Bundesministerin für Justiz betreffend Plagiatsverdacht der Dissertation von Alma Zadić (4026/J-BR/2022)

Marlies Steiner-Wieser, Kolleginnen und Kollegen an den Bundesminister für Bildung, Wissenschaft und Forschung betreffend Plagiatsverdacht der Dissertation von Alma Zadić (4027/J-BR/2022)

Markus Leinfellner, Kolleginnen und Kollegen an die Bundesministerin für Klimaschutz, Umwelt, Energie, Mobilität, Innovation und Technologie betreffend die Einsatzfähigkeit von Notarzt-Rettungshubschraubern in den Nachtstunden in der Steiermark (4028/J-BR/2022)

David Egger-Kranzinger, Kolleginnen und Kollegen an den Bundesminister für Inneres betreffend Nutzung des Asylquartiers in Salzburg-Gaisberg (4029/J-BR/2022)

Markus Leinfellner, Kolleginnen und Kollegen an die Bundesministerin für Landesverteidigung betreffend Einsatz des Österreichischen Bundesheeres bei der EU Trainings- und Ausbildungsmission in Mali (EUTM) (4030/J-BR/2022)

Michael Bernard, Kolleginnen und Kollegen an die Bundesministerin für Klimaschutz, Umwelt, Energie, Mobilität, Innovation und Technologie betreffend Anhaltendes Chaos im öffentlichen Verkehr (4031/J-BR/2022)

Korinna Schumann, Kolleginnen und Kollegen an den Bundesminister für Arbeit und Wirtschaft betreffend Inanspruchnahme der Sonderbetreuungszeit (4032/J-BR/2022)

Markus Leinfellner, Kolleginnen und Kollegen an die Bundesministerin für Klimaschutz, Umwelt, Energie, Mobilität, Innovation und Technologie betreffend Sanierung der Teergrube entlang der Mürzzuschlager Hauptstraße (4033/J-BR/2022)

Markus Leinfellner, Kolleginnen und Kollegen an den Bundesminister für Soziales, Gesundheit, Pflege und Konsumentenschutz betreffend die Verschiebung von Spitalsbehandlungen in steirischen AUVA-Krankenanstalten (4034/J-BR/2022)

Marlies Steiner-Wieser, Kolleginnen und Kollegen an den Bundesminister für Soziales, Gesundheit, Pflege und Konsumentenschutz betreffend Diphtheriefälle in der Flüchtlingsunterkunft Bergheim (4035/J-BR/2022)

Marlies Steiner-Wieser, Kolleginnen und Kollegen an den Bundesminister für Inneres betreffend Diphtheriefälle in der Flüchtlingsunterkunft Bergheim (4036/J-BR/2022)

MMag. Dr. Karl-Arthur Arlamovsky, Kolleginnen und Kollegen an den Bundesminister für Finanzen betreffend Betrauung des Staatssekretärs im BMF (4037/J-BR/2022)

Anfragebeantwortungen

der Bundesministerin für Landesverteidigung auf die Anfrage der Bundesrät:innen Michael Bernard, Kolleginnen und Kollegen betreffend die Kosten der Luftraumsicherungsoperation zum Schutz des World Economic Forum in Davos (3719/AB-BR/2022 zu 4012/J-BR/2022)

der Bundesministerin für Klimaschutz, Umwelt, Energie, Mobilität, Innovation und Technologie auf die Anfrage der Bundesrät:innen Dr. Andrea Eder-Gitschthaler, Kolleginnen und Kollegen betreffend Überfüllte ÖBB-Züge und Reservierungspflicht (3720/AB-BR/2022 zu 4020/J-BR/2022)

der Bundesministerin für Klimaschutz, Umwelt, Energie, Mobilität, Innovation und Technologie auf die Anfrage der Bundesrät:innen Florian Krumböck, BA, Kolleginnen und Kollegen betreffend „Ausbau & Elektrifizierung der Bahnstrecke St. Pölten–Herzogenburg–Krems“ (3721/AB-BR/2022 zu 4013/J-BR/2022)

des Bundesministers für Bildung, Wissenschaft und Forschung auf die Anfrage der Bundesrät:innen Andreas Arthur Spanring, Kolleginnen und Kollegen betreffend SPÖ Parteiveranstaltung an BG Neunkirchen (3722/AB-BR/2022 zu 4014/J-BR/2022)

der Bundesministerin für Klimaschutz, Umwelt, Energie, Mobilität, Innovation und Technologie auf die Anfrage der Bundesrät:innen Ferdinand Tiefnig, Kolleginnen und Kollegen betreffend Folgen von Umweltverschmutzung (3723/AB-BR/2022 zu 4019/J-BR/2022)

der Bundesministerin für Klimaschutz, Umwelt, Energie, Mobilität, Innovation und Technologie auf die Anfrage der Bundesrät:innen Markus Leinfellner, Kolleginnen und Kollegen betreffend Absage der A2-Anschlussstelle für die Gemeinde Hart bei Graz (3724/AB-BR/2022 zu 4016/J-BR/2022)

der Bundesministerin für Klimaschutz, Umwelt, Energie, Mobilität, Innovation und Technologie auf die Anfrage der Bundesrät:innen Markus Leinfellner, Kolleginnen und Kollegen betreffend Sanierung der Verbindungsbrücke der L334 zwischen Deutschfeistritz und Kleinstübing (3725/AB-BR/2022 zu 4015/J-BR/2022)

des Bundesministers für Soziales, Gesundheit, Pflege und Konsumentenschutz auf die Anfrage der Bundesrät:innen Markus Leinfellner, Kolleginnen und Kollegen betreffend Rückerstattung pandemiebedingter Mehrkosten für steirische Pflegeheime (3726/AB-BR/2022 zu 4018/J-BR/2022)

des Bundesministers für Kunst, Kultur, öffentlichen Dienst und Sport auf die Anfrage der Bundesrät:innen Marlies Steiner-Wieser, Kolleginnen und Kollegen betreffend COVID-19-Zahlungen an Salzburger Vorfeldorganisationen (3727/AB-BR/2022 zu 4017/J-BR/2022)

der Bundesministerin für Klimaschutz, Umwelt, Energie, Mobilität, Innovation und Technologie auf die Anfrage der Bundesrät:innen Bernhard Hirczy, Kolleginnen und Kollegen betreffend Bahnstrecke „Jennersdorf–Graz“ (3728/AB-BR/2022 zu 4021/J-BR/2022)

des Bundesministers für Inneres auf die Anfrage der Bundesrät:innen Markus Leinfellner, Kolleginnen und Kollegen betreffend Straftaten am Naherholungsgebiet Auwiese in Graz (3729/AB-BR/2022 zu 4023/J-BR/2022)

der Bundesministerin für Frauen, Familie, Integration und Medien auf die Anfrage der Bundesrät:innen Markus Leinfellner, Kolleginnen und Kollegen betreffend Erkenntnisse des Österreichischen Fonds zur Dokumentation von religiös motiviertem politischen Extremismus (Dokumentationsstelle-Politischer Islam) über die Steiermark (3730/AB-BR/2022 zu 4022/J-BR/2022)

des Bundesministers für Soziales, Gesundheit, Pflege und Konsumentenschutz auf die Anfrage der Bundesrät:innen Christoph Steiner, Kolleginnen und Kollegen betreffend Verwendung von in Ihrer Haltbarkeit nachträglich verlängerten Impfdosen (3731/AB-BR/2022 zu 4025/J-BR/2022)

des Bundesministers für Finanzen auf die Anfrage der Bundesrät:innen Markus Leinfellner, Kolleginnen und Kollegen betreffend kommunale Impfkampagne als Totgeburt – wo sind die Mittel sinnvoller eingesetzt? (3732/AB-BR/2022 zu 4024/J-BR/2022)

09.00.01Beginn der Sitzung: 9 Uhr

Vorsitzende: Präsidentin Korinna Schumann, Vizepräsident Günther Novak.

09.00.02*****

9.01.46

Bundesrätin Ing. Isabella Kaltenegger (ÖVP, Steiermark): Frau Präsidentin! Sehr geehrte Frau Ministerin! Geschätzte Kolleginnen und Kollegen! Liebe Zuseherinnen und Zuseher! Ja, wir sollten uns als Politikerinnen und Politiker an den Sorgen der Menschen orientieren. Die Themen Blackout und die Angst vor den Folgen sind mit Sicherheit sehr aktuell. Ich möchte mich diesem Thema mit einem sehr hautnahen Beispiel annähern, und zwar mit etwas, das mir vor kurzer Zeit selbst passiert ist.

Wir hatten in meiner Heimatgemeinde sowie in meinem gesamten Heimatbezirk ein kurzes, starkes Unwetter. Sie haben die Bilder sicher gesehen, Strommasten sind umgeknickt, und die Folge war: Wir hatten 24 Stunden keinen Strom – da reden wir nicht von einem Blackout, aber 24 Stunden ohne Strom!

Meine Töchter und meine Mutter waren gemeinsam mit mir zu Hause. Wir hatten Kerzen, wir haben unseren Tischherd und auch unseren Kachelofen eingeheizt, wir konnten normal kochen – diese Möglichkeit hat nicht jeder –,
aber es wurde dann bald klar: Das Elektroauto hat nicht mehr funktioniert, weil bei der Tankstelle eine Aufladung nicht mehr möglich war. Der Handyakku
war bald leer, die Handykapazität war bald zu Ende, weil viel zu organisieren war. Bäume und Ziegel sind durch die Gegend geflogen. Es war wirklich ein Ausnahmezustand.

Weiters galt dann die Sorge den vielen Tiefkühltruhen und den Gefrierschränken, denn eigentlich könnte ich mit meiner Vorratshaltung Sie alle im Bundesrat eine Woche versorgen. (Heiterkeit bei Bundesrät:innen von ÖVP und SPÖ. – Bundesrat Schennach: Ja, bitte! Wir kommen! – Bundesrat Steiner: Das sehen wahrscheinlich die, die den Kühlschrank leer haben, momentan ein bisschen anders! Aber es macht nichts! Man verdient ja gut!) – In der Landwirtschaft legen wir sehr großen Wert auf Vorratshaltung. Mein eigenes Gemüse und Fleisch sind eingefroren. Da ist die Kühlkapazität dann auch bald am Ende.

Die größte Sorge galt aber dem Weidevieh, das ungeschützt, ohne funktionierenden Weidezaun dastand. Viele Bäume waren über den Weidezaun gefallen. Wir haben den ganzen Tag damit verbracht, die Bäume und die
Äste vom Weidezaun zu entfernen. Mittlerweile habe ich auch ein Solarweidezaungerät mit Speicher.

Allein dieses kleine Beispiel – es war ein Ausnahmezustand – zeigt, und das haben uns diese 24 Stunden bewusst gemacht, wie sehr wir eigentlich von der Stromversorgung abhängig sind. Auch wenn wir PV-Anlagen auf den Dächern haben, haben wir doch keine Direktleitung ins Haus, was vielleicht auch zu beheben wäre.

Wir leben in schwierigen Zeiten – wir haben es mit den Herausforderungen der Pandemie zu tun gehabt, jetzt mit den Herausforderungen und den wirtschaftlichen Folgen des Ukrainekrieges – und hoffen, dass uns das Szenario Blackout erspart bleibt. Aufgrund dieser schwierigen Zeiten ist es aber umso wichtiger, sich auf ein Blackout vorzubereiten. Die österreichischen Netze sind zwar unabhängig von den Herausforderungen mit den erneuerbaren Energien in einem recht guten Zustand, es gibt aber auch viele andere Ursachen wie Cyberattacken oder Elementarereignisse wie in meinem kleinen Beispiel.

Man möchte sich gar nicht vorstellen, was wäre, wenn wir ein österreichweites oder gar ein europaweites Blackout hätten: kein Licht, keine Heizung, keine Kühlung; die gesamte Infrastruktur würde zusammenbrechen. Was dann passieren würde, können Sie sich vorstellen. Umso wichtiger ist es, dass sich jeder Einzelne überlegt, was ein Blackout für seine Lebensumstände bedeuten würde und wie er wirklich auch in dem einen oder anderen Bereich Vorsorge treffen könnte.

Ich bin dir sehr dankbar, liebe Frau Ministerin, dass du das als Schwerpunkt gesetzt hast. Das österreichische Bundesheer ist die strategische Reserve der Republik Österreich, und in diesem Falle hätte es eine wichtige Aufgabe, nämlich
für die Sicherheit der Österreicherinnen und Österreicher zu sorgen. Das ist aber nur gewährleistet, wenn auch die Handlungsfähigkeit des Bundesheers gewährleistet ist, und dazu benötigt es wiederum die entsprechende Infrastruktur.

Genauso wichtig und vorausschauend ist es, dass 100 Liegenschaften des österreichischen Bundesheers bis 2025 autark gemacht werden sollen. Mit den ersten Autarkiemaßnahmen der Liegenschaften wurde schon 2021 begonnen. Ich freue mich besonders, dass in wenigen Monaten die ersten zwei Kasernen fertiggestellt werden sollen; eine davon ist ganz in meiner Nähe, nämlich die Kaserne in Sankt Michael.

Wenn wir von der Autarkie der Kasernen sprechen, geht es nicht nur um die Strom- und Wärmeversorgung durch eine Kombination von Fotovoltaikanlagen, thermischen Solaranlagen, Biogaskraftwerken, Kleinwindkraftanlagen und Biomasseheizkraftwerken, nein, es geht da um die gesamte Autarkie im Infrastrukturbereich und auch um die Betriebsmittelversorgung, um Tankanlagen und die Verpflegungsautarkie. Bis Ende 2025 sollen diese 100 Liegenschaften in allen Bereichen autark werden, und das ist großartig. Ziel ist es, zwei Wochen lang im Vollbetrieb durchzuhalten.

Einige Liegenschaften sollen auch als Sicherheitsinseln dienen; diese sind in erster Linie in der Nähe von Ballungsgebieten. Sie sollen als autarke Einsatzbasen zur Sicherstellung von Unterstützungsleistungen dienen. Sie sollen auch Unterstützung von Blaulichtorganisationen wie Rettung, Polizei und Feuerwehr sein, wenn die Ressourcen bei diesen nicht mehr ausreichen.

Meine sehr geehrten Damen und Herren, Sie sehen die Komplexität dieses Themas. Ich bin froh und beruhigt, dass die Vorbereitungen voll im Laufen sind – so sollte es eigentlich überall sein.

Die Gemeinden haben auch ein großes Potenzial. Ich kann Ihnen berichten, meine Gemeinde hat eine gemeinsame Ausschreibung für Notstromaggregate für ihre Bürgerinnen und Bürger gemacht. Die Steiermark ist auch bereit, diese Notstromaggregate zu fördern. Wir haben in den Gemeinden noch viel Potenzial. In meiner Heimatgemeinde haben wir viele PV-Anlagen oder auch Wasserkraftwerke, die sich auch gut dafür eignen, nach einem Blackout die Netze wieder hochzufahren.

Es gibt also viel zu tun und viel zu denken. – Ich wünsche dir, liebe Frau Ministerin, bei deinem gesamten Vorhaben alles Gute – für unser Österreich, für unsere Bürgerinnen und Bürger. – Vielen Dank. (Beifall bei der ÖVP und bei Bundesrät:innen der Grünen.)

9.08

9.08.50

Bundesrat Horst Schachner (SPÖ, Steiermark): Liebe Frau Präsidentin! Sehr geehrte Frau Bundesministerin! Liebe Kolleginnen! Liebe Kollegen! Wenn wir heute über Landesverteidigung reden, so muss ich gleich sagen, dass ich sehr besorgt bin. Das Ministerium steuert keinen verlässlichen Kurs, obwohl ein leistungsfähiges Bundesheer der österreichischen Bevölkerung sehr wichtig ist.

Frau Ministerin, ich habe mir angesehen, was Sie so machen, und bin dabei auf folgende Meldungen aus dem September gekommen: Verteidigungsministerin bei Angelobung – ist auch gut so –; Verteidigungsministerin übergibt alte Saab an Schule in Eisenstadt; Verteidigungsministerin schenkt Hubschrauberflug. – All das ist ja ganz nett, hat aber leider mit einer ordentlichen Landesverteidigung nicht das Geringste zu tun. Und somit darf ich nun auch mit meiner Kritik beginnen.

Frau Bundesministerin, Sie haben keine dauerhafte Budgeterhöhung erkämpft, Sie haben keine klare Sicherheitsstrategie für eine umfassende und moderne Landesverteidigung entwickelt und Sie haben keinen klaren Plan für eine zeitgemäße Ausrüstung des Bundesheers erarbeitet. (Beifall bei SPÖ und FPÖ.)

Wenn ich zu Beginn gesagt habe, dass ich besorgt bin, so muss ich das jetzt wiederholen. Wir brauchen dringend seriöse Arbeit im Strategiebereich und wir brauchen auch eine ordentliche budgetäre Bedeckung. Fassungslos macht es mich, wenn die Erhöhung der Budgetmittel sofort wieder um 0,15 Prozent des BIP verschlechtert werden soll. Wir werden also eine Budgeterhöhung haben,
die weit hinter dem zurückbleibt, was Kanzler und Ministerin zu Beginn des Ukrainekrieges versprochen haben. Ein verantwortungsvolles Vorgehen im Sinne der österreichischen Landesverteidigung schaut bei uns anders aus.

Die für die Landesverteidigung wichtige Teilstrategie Verteidigungspolitik stammt aus dem Jahr 2014. Es gibt inzwischen einen Ukrainekrieg, es gibt Angriffe auf Rohrleitungen, es wird viel über Angriffe auf Datenleitungen gesprochen – und in Österreich hat man noch immer eine Sicherheitsstrategie, die im Jahr 2013 niedergeschrieben wurde.

Es gehört auch zu einer Landesverteidigung, Strategien gegen ein Blackout zu entwickeln. Ein Blackout ist ein Stromausfall, der nicht rasch behoben werden kann und ein größeres Gebiet betrifft. Es ist unbestritten, dass so ein Blackout zu großen Sicherheitsproblemen und zu großen Versorgungsproblemen führen kann.

Ich habe mir auch Ihre Presseaussendungen der letzten zwölf Monate angeschaut, Frau Ministerin, und habe zum Thema Blackout nur sehr wenig bis gar nichts gefunden. Aus Sicht meiner Fraktion ist das Thema aber sehr ernst und sollte schon längst mehr Aufmerksamkeit bekommen. Damit ist auch schon klar gesagt, was hätte geschehen müssen. Es gibt schwerwiegende Versäumnisse, die schnellstens aufgeholt werden müssen.

Es ist ja merkwürdig, dass die meisten Parteien für eine bessere finanzielle Ausstattung des Bundesheeres sind und trotzdem nichts weitergeht. Liegt es vielleicht daran, Frau Ministerin, dass Sie sich bei Ihrem eigenen Koalitionspartner nicht durchsetzen können? (Bundesrat Leinfellner: Der Finanzminister ist ein eigener!) Bisher sind mir nur zwei Bereiche bekannt, in denen Sie sich durchgesetzt haben: Das eine waren die Umfärbungsaktionen im Ministerium, und das Zweite ist die Bestellung eines Generalstabschefs, der bis dahin nur dadurch aufgefallen ist, bei den falschen Anlässen im Tarnanzug unterwegs gewesen zu sein.

Es geht um unsere Landesverteidigung, es geht um unsere Sicherheit und die unseres Bundesheeres. Daher möchte ich nun alle Polemik beiseitelassen und fordere konzentrierte Arbeit für Österreich ein. (Bundesrat Buchmann: Wer hat das zusammengeschrieben?) Arbeiten Sie mit Hochdruck im Bereich der Budgeterhöhung und überlegten Planung, Frau Bundesministerin, so werden Sie dann in der SPÖ auch einen sicheren Partner haben! (Bundesrat Köck: Wenn wir Schulden machen, gell, ja?) – Ich komme später schon noch dazu, mach dir keine Sorgen!

Jetzt vielleicht ganz kurz – da kann ich auch gar nicht ruhig bleiben, hier in diesem Haus –: Ihr müsst euch vorstellen, es gibt Menschen wie zwei Bekannte von mir, einer zahlt jetzt 66 Euro fürs Gas im Monat, und das wird ab 1. November auf 460 Euro erhöht. Eine andere Bekannte zahlt 77 Euro für den Strom, und dieser wird ab 1. Dezember auf 340 Euro erhöht. Es wird die Fernwärme teurer,
es werden die Treibstoffkosten mehr, es werden die Mieten teurer, es werden die Lebenshaltungskosten teurer – und was macht unsere Bundesregierung? (Ruf
bei der SPÖ: Nichts!) – Nichts, nichts! (Beifall bei der SPÖ. – Bundesrat Preineder: Hallo! – Bundesrat Schreuder: Wie kann man so etwas behaupten? Wie kann man so etwas behaupten?)

Diese 500 Euro Klimabonus, das sage ich euch, sind ja ein Hohn! Eine Familie hat in Wirklichkeit jetzt im Monat 400 Euro mehr Ausgaben, und ihr glaubt, mit einmal 500 Euro ist das geregelt. (Beifall bei SPÖ und FPÖ. – Bundesrat Köck: Immer noch mehr als die Wiener!)

Dann möchte ich euch noch etwas sagen: Ich kenne keinen Staat, der in einer solchen Krise eine CO₂-Steuer einführt, während die Leute sich das Leben nicht mehr leisten können. Das ist ja ein Hohn gegenüber unseren Mitmenschen, die in Österreich wohnen. (Beifall bei der SPÖ. – Bundesrat Köck: ... Wien!)

Wir haben es ja schon öfter gesagt: Da gehört schon längst ein Deckel auf Strom, auf Gas, auf Lebenshaltungskosten, auf Treibstoffe – überall. Ihr könnt euch ruhig aufregen, aber ihr könnt es ja euren Leuten im Nationalrat und dem Minister sagen, dass das die Leute jetzt nicht mehr aushalten. Das ist aber auch klar. (Bundesrat Preineder: Kannst du einmal dein Gehalt offenlegen, Herr Schachner?)

Und zum jüngsten Problem, der Mogelpackung 10 Prozent für Pensionisten: Das habe ich überhaupt noch nie gehört. (Bundesrat Schreuder: Zur Sache!) Sie erzählen doch wirklich den Pensionisten (Bundesrat Preineder: Das hat es bei der SPÖ nicht gegeben!), dass manche 10 Prozent Erhöhung bekommen. In Wirklichkeit sind es 5,8 Prozent, und Einmalzahlungen werden gewährleistet. Das ist alles, und eine Einmalzahlung sagt ja schon alles aus: Einmalzahlung heißt, ein Mal eine Zahlung zu bekommen.

Ich sage euch ganz ehrlich eines – ich stehe hier als gestandener Gewerkschafter –: Die Leute werden sich das nicht mehr gefallen lassen. Die Leute werden irgendwann im Jänner, Februar – jetzt haben sie vielleicht noch das Weihnachtsgeld, aber im Jänner, Februar haben sie kein Geld mehr – auf die Straße gehen und euch mit nassen Fetzen verjagen. – Glück auf! (Beifall bei der SPÖ.)

9.15

9.16.08

Bundesrat Markus Leinfellner (FPÖ, Steiermark): Frau Vorsitzende! Frau Bundesminister! Hohes Haus! Geschätzte Zuhörer auf der Galerie! Liebe Österreicher! (Zwischenruf bei den Grünen.) Eingangs muss ich schon feststellen: Ich hätte mich wirklich gefreut, wenn die Frau Bundesminister die Erste gewesen wäre, die hier herausgeht, denn wir reden in der Aktuellen Stunde jetzt über ein Thema, bei dem ich noch gar nicht weiß, was mir die Frau Bundesminister eigentlich sagen will. Das sollte man vielleicht in Zukunft auch einmal diskutieren, ob es nicht vernünftiger wäre, dass ein Programm einmal vorgestellt wird, bevor wir hier sozusagen über ungelegte Eier sprechen und die Frau Bundesminister erst danach ihren Senf dazugibt und dann nur mehr 5 Minuten Redezeit übrig bleiben. (Beifall bei der FPÖ.)

Ja, ich glaube, das Thema ist schon ein wichtiges und wesentliches, und ich freue mich wirklich, dass Sie sich Gedanken über ein Blackout machen, dass Sie sich Gedanken über eine Autarkie im Bereich des Bundesheeres machen.

Ich sage aber, der grüne Gedanke allein ist schon etwas zu wenig; es ist etwas zu wenig, ein paar Solarpaneele auf Unterkunftsgebäude zu machen; es ist zu wenig, ein paar Energieanlagen zu betreiben – ich erinnere nur an Zeltweg, wir haben es heute schon gehört.

Wenn wir von Autarkie im Bereich des Bundesheeres sprechen, brauchen wir eine echte Autarkie, und damit verbunden sind nun einmal unsere Sicherheitsinseln. Frau Bundesminister, Sie kennen dieses Programm, dieses Projekt der Sicherheitsinseln, wie es bereits ausgearbeitet war: Wir brauchen autarke Stromversorgung, wir brauchen autarke Wasserversorgung, wir brauchen aber auch Autarkie im Bereich Betriebsmittel, Kraftstoffversorgung und Lebensmittel, also alles, um eine gewisse Zeit ohne Einflüsse von außen durchzukommen. Das fehlt mir bei dem ganzen Projekt etwas.

Wir brauchen das nicht nur fürs Bundesheer, wir brauchen das für die Polizei, für die Rettung, für die Feuerwehr, für alle Einsatzorganisationen. Das sind einmal diese Sicherheitsinseln. Die Sicherheitsinseln sind ein Projekt, das an unsere Zeit oder an ein Blackout angepasst ist.

Dieses Projekt, das wir jetzt haben – ein paar Solarpaneele, ein paar Bioenergieanlagen – erweckt eher den Eindruck, man will etwas tun. Man weiß gar nicht genau, wofür man das macht, aber man muss halt etwas machen. Das sind aus meiner Sicht aber keine Sicherheitsinseln und das ist auch keine echte Autarkie.

Sie sprechen von 100 Kasernen. Frau Bundesminister, Sie wissen, was so eine Sicherheitsinsel kostet. Deswegen bin ich wirklich gespannt, wie wir das umsetzen wollen. Wie schaffen wir es, 100 Kasernen tatsächlich autark zu machen? – Ich würde sagen, reden wir von 10 Kasernen, reden wir von einer Kaserne pro Bundesland, zwei Kasernen pro Bundesland vielleicht, aber nicht von 100 Kasernen in der Autarkie! Ich glaube, Sie kennen Ihr Budget ja inzwischen besser als wir – wir kennen es ja nur aufgrund dessen, was gestern in der Zeitung gestanden ist –: Ich glaube, damit ist das einfach nicht umsetzbar. Wir brauchen eine wirkliche Vorsorge für Blackouts, und ich glaube, 100 Kasernen sind mit Ihrem Budget sehr, sehr hoch gegriffen. Sie werden im Anschluss ja noch etwas dazu sagen, wie Sie sich das vorstellen, 100 Kasernen autark zu machen.

Es gäbe noch viele, viele weitere Dinge, über die wir uns in diesem Haus einmal unterhalten sollten, wie die vielen unbesetzten Funktionen im Auslandseinsatz. Die Zeitungsartikel waren da, von Ihnen hat man sehr wenig gesehen und sehr wenige Stellungnahmen dazu gehört.

Der Assistenzeinsatz in Tirol: Es hat kurz vor der Tirolwahl einen Zeitungsartikel gegeben, in dem gestanden ist, dass Soldaten im Assistenzeinsatz Ausreisekontrollen am Innsbrucker Hauptbahnhof durchführen. Da frage ich mich: Wie passt das zusammen? Vielleicht können Sie mir das beantworten! Wir haben
einen Behördenauftrag mit sicherheitspolizeilicher Assistenz in Grenznähe. Jetzt muss ich sagen, ich glaube, der Innsbrucker Hauptbahnhof befindet sich nicht
in Grenznähe, und Ausreisekontrollen bei ausreisewilligen Asylwerbern zu machen, das ist keine sicherheitspolizeiliche Aufgabe mehr. Das muss man auch einmal klar festhalten. (Beifall bei der FPÖ sowie des Bundesrates Arlamovsky.)

Dazu höre ich aber nichts von Ihnen. Genauso gibt es jeden Tag im Burgenland 350, 450, 500 illegale Grenzübertritte. Landeshauptmann Doskozil hat das erst vor Kurzem kritisiert. Ich höre sehr wenig von Ihnen. Es sind Ihre Leute, die an dieser Grenze stehen, es sind Ihre Leute, die diese Zahlen melden. In den Medien liest man nichts davon, von Ihnen hört man nichts dazu.

Die Europäische Trainingsmission in Mali: Ich glaube, Sie haben diesen Brief auch bekommen. Diese Mission wurde einseitig von der Republik Mali aufgekündigt. Wir haben da unten gar nicht so wenige Leute sitzen. Wir haben ja gerade eine Anfrage dazu eingebracht, die Beantwortung ist noch nicht da, es würde mich also schon interessieren: Wie stellt man sich das vor? Man hat seine Soldaten in Mali sitzen, einem Hochrisikogebiet, was den Terror betrifft, nämlich so risikoreich, dass sogar die Amerikaner ihre Leute von dort abgezogen haben. Man hört nichts von Ihnen. Wir wissen aber, dass Flieger haben umdrehen müssen, dass nicht einmal eine Anschlussversorgung möglich gewesen wäre. – Man hört nichts von Ihnen. Da frage ich mich schon: Ist Ihnen das völlig egal, was mit unseren Soldaten im Auslandseinsatz in einem Hochrisikogebiet passiert?

Ich habe gestern schmunzeln müssen, als ich diesen Zeitungsartikel gelesen habe: Sie sprechen von einem Sold für Grundwehrdiener, der nach oben, auf den Stand der Mindestsicherung, gehen muss. Ja, ich bin schon ganz bei Ihnen, man sollte auch unsere Grundwehrdiener entsprechend entschädigen. Dann lese ich, dass Sie es mit dem Budget gerade einmal auf 1 Prozent des BIPs gebracht haben. Da muss ich schon sagen, dieses Budget wird dafür einfach nicht ausreichen. Ich hätte mich wirklich gefreut, wenn der Finanzminister, Ihr Fraktionskollege, Sie kennengelernt hätte, aber ich glaube, der hat Sie inzwischen gleich wenig kennengelernt wie Airbus. (Beifall bei der FPÖ.)

Ich bin ja wirklich gespannt, wie Sie das Budget in den nächsten Tagen präsentieren werden. Das, was in der Zeitung gestanden ist, ist nicht nur eine Mogelpackung, das ist sprichwörtlich wirklich ein Bauchfleck, den Sie da hingelegt haben. Von 1,5 Prozent des BIPs reden Sie, bei 1 Prozent stehen wir. Die Pensionen – ich hoffe ja, dass das nicht stimmt, aber es hat meiner Meinung nach in dieser Tageszeitung nicht nach Satire ausgeschaut – sollen wir dann aus diesem 1 Prozent auch noch zahlen. Na, da bin ich gespannt, wie es dann mit Sonderinvest und so weiter ausschaut. Das Budget ist also schlicht und ergreifend ein Bauchfleck.

Ich sage, der letzte Hoffnungsschimmer, der uns noch bleibt, ist wirklich der 9. Oktober, nämlich betreffend unseren Oberbefehlshaber. Am 9. Oktober kann sich für dieses Bundesheer noch etwas ändern. Der Oberbefehlshaber könnte Sie einmal zu einer Audienz einladen, könnte mit Ihnen einmal Klartext reden, was das Bundesheer wirklich braucht. Das ist anscheinend in der Vergangenheit
nie passiert, und deswegen stehen wir heute auch so da, wie wir dastehen. Mein Vorredner Horst Schachner hat es auch schon gesagt: Jeder will anscheinend mehr für dieses Bundesheer als diese ÖVP. Ich muss sagen, diese ÖVP beweist es schon viel zu lange: Sie können es nicht, treten Sie zurück! (Beifall bei der FPÖ.)

9.24

9.24.30

Bundesrätin MMag. Elisabeth Kittl, BA (Grüne, Wien): Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrte Frau Ministerin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Liebe Gäste hier und vor den Bildschirmen! Ich möchte wieder ein bisschen mehr zum Thema kommen. Es geht um Blackout – um die Krisengefahr Blackout und den aktuellen Stand des Ausbaus autarker Kasernen.

Was ist ein Blackout? – Ein Blackout ist laut E-Control ein sogenanntes High-Impact-Low-Probability-Event. Das heißt, es besteht eine geringe Wahrscheinlichkeit des Eintritts, aber wenn das Ereignis eintritt, hat es ein hohes Schadenpotenzial. Daher ist ein Blackout natürlich ernst zu nehmen, und die entsprechenden Infrastrukturbereitsteller:innen sind darauf auch eingestellt.

Zum Beispiel simuliert die Betreiberin des österreichischen Stromnetzes, die Austrian Power Grid AG, permanent Blackouts und auch deren Behebung und schärft damit ihre Pläne für den Ernstfall. Auch die Wiener Netze und andere Netzbetreiber:innen sind auf den Krisenfall vorbereitet und üben ihn. Die Großstörung des österreichischen Stromnetzes am 8.1.2021 zeigte zudem die hohe Krisenkompetenz und die ausreichenden Reservekapazitäten Österreichs: Sie dauerte etwa 1 Stunde. Bei einem Gesamtausfall können die regionalen Strombetreiber:innen regionale Strominseln aufbauen und so die gesamte Stromversorgung Zug um Zug wieder aufbauen.

Genauso wichtig für eine schnelle Wiederherstellung ist eine gute europäische Zusammenarbeit und eine gute vernetzte Struktur in Europa, und auch die gibt es. Zusätzlich verfügt Österreich über eine ausreichende Zahl von Pumpkraftwerken, die schwarzstartfähig sind. Was heißt das? – Schwarzstartfähigkeit bedeutet, die Stromerzeugung unabhängig vom Stromnetz, das ja im Falle eines Blackouts zusammenbricht, wieder hochzufahren. Damit ist eine österreichweite schnelle Wiederherstellung des Stromnetzes gesichert und laut APG-Technikchef Christiner in maximal 35 Stunden wiederhergestellt. Das heißt, ein Blackout ist möglich, aber es ist auch wieder in den Griff zu bekommen.

Trotzdem brauchen wir für die Zeit der Überbrückung, die für manche eine lebenswichtige Zeit ist, Sicherheit, um die kritische Infrastruktur aufrechtzuerhalten. Auf den Websites der Länder oder des Zivilschutzverbands, aber auch der Bundesregierung – und das ist anders, als Herr Kollege Schachner von der SPÖ behauptet – finden sich sehr viele und essenzielle Informationen darüber, was wir tun und wie wir versorgt werden können. Zum Beispiel sagt die Bundesregierung: Planen wir für einen 14-tägigen Campingurlaub in den eigenen vier Wänden! Vor allem sind aber Informationen darüber wichtig, wie wir miteinander kommunizieren können, wer im Krisenfall aushelfen kann und ob die Wasser- und Stromversorgung funktioniert.

Beruhigend ist es, zu wissen, dass die sogenannte kritische Infrastruktur wie Krankenhäuser, Polizei, Rettung, Feuerwehr oder auch der öffentliche Rundfunk über Notstromaggregate verfügen und zudem von den Kasernen unterstützt werden, indem Schutz- und Hilfezonen geschaffen werden. Es ist der
Alltag dieser Institutionen, mit Krisen, Katastrophen und Ausnahmesituationen umzugehen. Schon allein das ist eine Beruhigung.

Warum sage ich das alles? – Weil es mir wichtig ist, zu betonen, dass Österreich, dass die Verwaltung, dass die Institutionen und die Infrastrukturbereitsteller:innen Vorsorge für den Fall des Blackouts getroffen haben und nicht unnötig Angst gemacht werden muss, wenn auch individuelle Vorsorge zu treffen gut und wichtig ist.

Ich erwähne es aber wieder – ich habe es das letzte Mal schon erwähnt, Herr Kollege Leinfellner hat es erwähnt, bei den PV-Anlagen für Polizei und Kasernen habe ich es erwähnt –: Fürchterlicher als ein Blackout, das behebbar ist, ist ein möglicher und nicht behebbarer Klimakollaps. Der grüne Gedanke ist da sehr wohl wichtig. Diesen Kollaps müssen wir mit allen Mitteln und mit ausreichenden Ressourcen und starkem Willen zu vermeiden versuchen, denn der Klimakollaps dauert nicht nur Stunden oder Tage, sondern betrifft unsere gesamte Zukunft. (Bundesrat Leinfellner: Kohlekraftwerk Mellach!)

Das Thema Autarkie geht Hand in Hand mit dem Ziel der Klimaneutralität, und
es finden sich da auch viele Parallelen. Die Autarkie der Kasernen ist ein Beispiel dafür und kann analog als Vorbild für die Energiewende dienen. Es ist gut,
und daher danke ich auch dafür, dass dieser Bereich bei der Budgeterhöhung – auch die wurde heute schon vorgestellt – einen Schwerpunkt findet. (Beifall
bei den Grünen und bei Bundesrät:innen der ÖVP.)

Einige autarke Kasernen, vor allem in Ballungsräumen, nennen wir so schön Sicherheitsinseln. Das bedeutet, die Kasernen müssen für ihre eigene Sicherheit sorgen können (Bundesrat Leinfellner: Um Gottes willen! Um Gottes willen!), um dann gut für die Sicherheit der Menschen sorgen zu können. Das heißt, sie müssen sich im Krisenfall mit Strom, Wärme, Treibstoff, Wasser, Sanitär und anderen Dingen versorgen können, damit sie handlungsfähig sind und die Bevölkerung unterstützen können.

Viele dieser Maßnahmen, die eine Autarkie der Kasernen fördern, sind gleichzeitig sehr nachhaltige Maßnahmen. Das zeigt, dass die Kasernen mit gutem Beispiel und Expertise vorangehen können, zum Beispiel mit einer eigenen Nahrungsmittelproduktion und eigenen Küchen, die mit der regionalen, am besten mit der Biolandwirtschaft zusammenarbeiten. Damit kann Müll vermieden werden, es können Lkw-Fahrten vermieden werden und anderswo auch noch Energie eingespart werden. Das ist nicht nur gut für die Soldat:innen, sondern auch fürs Klima, für die Wertschöpfung vor Ort und für neue Arbeitsplätze in der Region.

Genauso gehört ein sorgsamer und intelligenter Umgang mit Wasser und Abwasser zur Autarkie. Da geht es um Regenwasserbewirtschaftung, Brunnen, Kläranlagen, Wasseraufbereitung und vieles mehr. Vor allem geht es aber um die Erzeugung und Speicherung von Strom und Wärme. Autark kann diese Erzeugung dann sein, wenn sie auf immer wiederkehrende, also auf erneuerbare Energiequellen vor Ort zurückgreifen kann, auf Sonne, Wasser, Wind, Geothermie und Holz.

Dafür ist es wichtig, die Forschung im Bereich Erneuerbarer zu unterstützen und sie zur Umsetzung zu bringen, genauso wie wir mehr Menschen brauchen, die
sich in diesem Bereich auskennen. Es müssen Fachkräfte in der Elektrotechnik und Digitalisierung, auch Stichwort Cybersicherheit, ausgebildet und ihre Berufe schmackhaft gemacht werden.

Fazit: Autarkie betrifft uns alle, nicht nur die Kasernen. Das müssen wir heutzutage leider schmerzhaft wahrnehmen. Erneuerbare und eigene Energieträger schützen uns aber vor Krisensituationen, sei es Gasverknappung, Blackout oder Klimakrise. Der Notfall ist nicht das Blackout und er betrifft nicht nur eine überbrückbare Zeit. Der Notfall ist die Klimakrise und sie betrifft unsere gesamte Zukunft. Da gehen wir bei den Kasernen für die Energiewende mit gutem Beispiel voran. – Danke schön. (Beifall bei Grünen und ÖVP.)

9.32

9.32.13

Bundesministerin für Landesverteidigung Mag. Klaudia Tanner: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrte Damen und Herren des Bundesrates! Zuhörerinnen und Zuhörer! Wir alle wissen, der Angriff Russlands, Putins auf die Ukraine hat in ganz Europa und auch in Österreich vieles verändert. Zu Beginn meiner Amtszeit vor nunmehr über zweieinhalb Jahren hat man wohl noch nicht so rasch mit einer kriegerischen Auseinandersetzung dieses Ausmaßes in Europa rechnen können Das ist jetzt bittere Realität geworden, und daraus müssen wir nicht nur in der Politik, sondern selbstverständlich oder gerade als Militär die erforderlichen Konsequenzen ziehen.

Das haben wir zum einen heute in der Früh budgetär mit einer wohl historischen Entscheidung getan: 16 Milliarden Euro für die nächsten vier Jahre. Das ist eine Planbarkeit, die wir damit für das österreichische Bundesheer geschaffen haben, die tatsächlich dringend notwendig ist. Selbstverständlich werden die Pensionen nicht aus der UG 14, sondern aus der UG 23 des Sozialressorts bezahlt. Ich glaube, das sollte eigentlich für jeden und jede hier auch klar sein. (Beifall bei der ÖVP und bei Bundesrät:innen der Grünen.)

Es ist heute von Ihnen auch schon der Krieg mit all seinen wirtschaftlichen Folgen angesprochen worden. Das ist eine Herausforderung, aber nicht die einzige, die wir jetzt und in den kommenden Jahren zu bewältigen haben. Sie wissen, sehr geehrte Damen und Herren, die Herausforderungen steigen. Neben der Pandemie, wie wir sie in den vergangenen zwei Jahren schon erleben mussten
oder noch erleben, kommen Krisenszenarien wie Terroranschläge, Cyberattacken, Naturkatastrophen, nicht zuletzt aufgrund des Klimawandels, und eben auch die Gefahr von Blackouts dazu.

Sehr geehrte Damen und Herren, ein umfassendes Blackout kann zu erheblichen Schädigungen der Infrastruktur, der Wirtschaft, des öffentlichen Lebens und natürlich bei der Bevölkerung selbst führen, und dahin gehend müssen wir uns bestmöglich rüsten. Wir haben sehr umfangreiche Konzepte im Ressort erstellt, da wir uns bewusst sind, dass die kritische Infrastruktur und die Notversorgungseinrichtungen besonders verwundbar sind.

Ohne Strom bricht in Wahrheit alles zusammen. Es gibt dann kein Licht, kein Telefon, keinen Fernseher, kein Internet und vielfach auch keine Heizung. Es gibt keine Supermarktkasse, keine Züge, keine Straßenbahnen, Lifte bleiben stecken, Ampeln, Tankstellen funktionieren nicht und die Straßen sind verstopft, weil den Autos das Benzin ausgeht. Da habe ich aber noch nicht einmal über die Wasserversorgung in manchen Teilen Österreichs gesprochen, die Folgen für
die Industrie, vor allem auch für das Gesundheitssystem. Nach 72 Stunden würde nach Ansicht der Experten auch die öffentliche Ordnung zusammenbrechen. Für die Sicherheit der Bürgerinnen und Bürger könnte dann nicht mehr ausreichend gesorgt werden.

Auch wenn das österreichische Stromnetz im Vergleich zu manch anderen Ländern ohne Zweifel als zuverlässig gilt, so ist Österreich mit Sicherheit keine Insel der Seligen. Wir hängen nun einmal am europäischen Stromnetz, nicht
alles liegt daher ausschließlich in unserem Einflussbereich. Die jetzige Energiekrise mit all den Teuerungen verschärft noch die Situation, die sich im schlimmsten Fall eben auch auf die Sicherheit des Landes auswirken kann.

Warum spreche ich das an? – Die Bewältigung dieses Szenarios, nämlich
eines Blackouts, ist ja nicht die Hauptaufgabe des Bundesheeres, aber wir sind uns sehr wohl bewusst, dass wir als die strategische Reserve der Republik –
das ist auch schon angesprochen worden – dann jedenfalls für die Einsätze zur Bewältigung der Krise herangezogen werden würden, weil wir nach unserem Grundauftrag ja darauf ausgerichtet sind, auch dann noch zu funktionieren, wenn sonst nichts mehr funktioniert. Das heißt, neben der militärischen Landesverteidigung stellt die Gewährleistung der Sicherheit im Inneren, im Rahmen eines sicherheitspolizeilichen Assistenzeinsatzes, insbesondere
zum Schutz kritischer Infrastruktur und Notversorgungseinrichtungen sowie zum Schutz und auch zur Unterstützung der Bevölkerung, eine besondere Aufgabe dar und erfordert daher die Stärkung der Resilienz Österreichs im Allgemeinen, aber selbstverständlich für uns, für das österreichische Bundesheer im Speziellen.

Wir sind dabei, das Bundesheer so aufzustellen, dass es all diesen Herausforderungen des 21. Jahrhunderts begegnen kann und diese auch gut bewältigen kann. Ein besonders wichtiger Aspekt dabei ist, dass wir bestimmte Kasernen und Liegenschaften autark machen, damit wir uns auch in Krisensituationen
selbst versorgen können, damit wir einsatzfähig bleiben und den Menschen weiterhin rasch und effektiv helfen können.

Wir haben daher im Ressort ein Projekt aufgesetzt, das die Autarkie ausbauen soll, und mit den budgetären Mitteln – ohne Ihrer Entscheidung vorgreifen zu wollen, denn selbstverständlich bedarf all dies auch einer gesetzlichen Grundlage – werden wir das auch schaffen, weil autarke Kasernen und Liegenschaften die Basis für die Sicherstellung und den Erhalt der eigenen militärischen Handlungsfähigkeit im Einsatz im Krisen- und im Katastrophenfall sind.

Das heißt, bis zum Jahr 2025 bauen wir die Autarkie in 100 Liegenschaften aus. Es sind dafür 100 Millionen Euro veranschlagt. Um die Kasernen und Liegenschaften autark machen zu können (Bundesrat Leinfellner: Mit 100 Millionen?), haben wir einen konkreten Realisierungsplan erstellt und nunmehr wie gesagt auch die budgetären Mittel sichergestellt.

Was brauchen wir dazu? – Einerseits verschiedene Baumaßnahmen im Infrastrukturbereich. Betroffen sind in erster Linie die Stromversorgung, die Wärmelieferung ebenso wie die Wasserversorgung und die Abwasserentsorgung. Darüber hinaus muss auch die Versorgung von Kasernen – das ist auch schon treffend angesprochen worden – mit den notwendigen Betriebsmitteln, selbstverständlich auch mit der Verpflegung und mit den Kommunikationsmitteln, das heißt, zum Beispiel mit militärischen Truppenfunksystemen, sichergestellt werden. Auch die Sanitätsversorgung zählt dazu.

Mit der Realisierung werden wir in wenigen Monaten dann so weit sein, dass wir mit den ersten beiden Kasernen in der Steiermark und in Niederösterreich –
es ist schon angesprochen worden, das sind die Landwehr Kaserne in Sankt Michael und die Flugfeld Kaserne in Wiener Neustadt – fertig sein werden. Wir werden zügig voranschreiten, wir werden an diesem Bauplan festhalten. Für heuer sind zum Beispiel noch die konkreten Planungen für das Kommandogebäude Hess in Sankt Pölten und auch die Andreas-Hofer-Kaserne in Tirol für einen Umbau in Richtung Autarkie vorgesehen. Wir sind jetzt gerade dabei, für 42 Liegenschaften die Maßnahmen zur Herstellung der Autarkie im Infrastrukturbereich einzuleiten.

Die Herstellung der Autarkie im Bereich der Betriebsmittelversorgung ist eine besondere Herausforderung – nicht zuletzt aufgrund der Pandemie hat es da eine Verzögerung gegeben –, damit ist aber nun begonnen worden. Die Revitalisierung und Inbetriebnahme der ersten zehn ortsfesten Tankanlagen ist bereits eingeleitet worden, die Anlagen sind mit Treibstoff befüllt.

Was die Verpflegung anbelangt, sind wir im Plan. Die Beschaffung und Einlagerung der Verpflegung für die ersten neun Liegenschaften sind abgeschlossen. Der Beschaffungsprozess zur Herstellung der Verpflegsautarkie für weitere 16 Liegenschaften wurde bereits eingeleitet. All dies erfolgt nach einem genauen Konzept und einer festgelegten Priorisierung, für ganz Österreich wurde ein Konzept ausgearbeitet.

Was sind nun die einzelnen Punkte, nach denen diese Priorisierung festgelegt worden ist? – Zunächst kommen jene Liegenschaften dran, die insbesondere für die Erfüllung der gesetzlich verankerten Aufgaben von strategischer Bedeutung sind, dann kommen die Liegenschaften dran, die als Sicherheitsinseln vorgesehen sind. Anschließend wird die Autarkie für die restlichen Liegenschaften mit Sanitätszentren, permanenter Luftraumüberwachung, Hubschrauberstützpunkten sowie der Landstreitkräfte, Militär- und Brigadekommanden, Bataillone und der militärischen Logistikdienstleister realisiert werden.

Sehr geehrte Damen und Herren, ein Beispiel für eine nachhaltige Energieversorgungslösung und Umweltbewusstsein bei den Autarkiebemühungen sind die Fotovoltaikanlagen, die aktuell vielerorts entstehen. Wir haben bereits einige in Betrieb, nämlich auf dem Truppenübungsplatz Seetaler Alpe, in der Landwehr-Kaserne und in der Gablenz-Kaserne in der Steiermark. Die erste große Fotovoltaikanlage besteht bereits seit dem Jahr 1998 und befindet sich in einer Netzfunkstelle im Bereich des Dachsteinmassivs.

Derzeit werden moderne Anlagen errichtet, zum Beispiel im Lager Kaufholz in Allentsteig in Niederösterreich und in der Schwarzenberg-Kaserne in Salzburg. Auch in der Von-der-Groeben-Kaserne in der Steiermark befindet sich der Bau von Fotovoltaikanlagen zurzeit in Umsetzung. Wir müssen aber eines auch ganz offen sagen: Die alleinige Sicherstellung einer autarken Notstromversorgung nur mittels Fotovoltaikanlagen ist aufgrund der derzeit noch begrenzten Speicherkapazität für den Bedarf einer gesamten Liegenschaft – nicht zuletzt auch aus Redundanzgründen – nicht praktikabel.

Wir arbeiten jedoch konstant an Lösungen und Adaptionen: So sind zur Unterstützung der autarken elektrischen Energie- und Wärmeversorgung neben der Errichtung von Fotovoltaikanlagen auch thermische Solaranlagen, Biogasheizwerke und Kleinwindkraftanlagen beabsichtigt. Eine optimale und vor allem auch wirtschaftliche Lösung sind zum Beispiel Biomasseheizwerke mit angeschlossener Kraft-Wärme-Kopplung zur eigenständigen Strom- und Nutzwärmeerzeugung.

Ja, Sie haben vollkommen recht: All das geht nur mit einem höheren Budget, und wir werden den Betrag von 1,5 Prozent des Bruttoinlandsprodukts schon früher erreichen, nämlich ab 2027. (Bundesrat Steiner: Da sind Sie nicht mehr Ministerin!)

Ich freue mich, dass dies wirklich von allen politischen Parteien außer Streit gestellt wurde und insbesondere auch der Koalitionspartner da an unserer Seite war. Ich glaube, dass es auch wichtig ist, dass in Zukunft eines nicht mehr geschieht: dass man die soziale Sicherheit gegen die militärische Sicherheit ausspielt. (Bundesrat Spanring: ... ÖVP-Finanzminister!) Dahin gehend ist es umso notwendiger, dies auch mit einem Landesverteidigungssicherheitsgesetz zu tun.

Sehr geehrte Damen und Herren, viele Versäumnisse der letzten Jahre und Jahrzehnte machen es jetzt notwendig, dass wir vieles nachholen und aufholen, und ganz offen: Das geht nicht von einem Tag auf den anderen. Insbesondere bei Baumaßnahmen und bei Beschaffungen brauchen wir etwas Zeit. Wir haben einen engen Zeitplan erstellt und setzen alles daran, ihn auch einzuhalten.

Wir sind auf einem sehr richtigen Weg, und ich bin überzeugt davon, dass Sie diesen Weg mit uns gemeinsam gehen werden, um aktuellen und zukünftigen Krisen zu begegnen. Es geht um unser aller Schutz und Sicherheit. –
Ich danke Ihnen. (Beifall bei ÖVP und Grünen.)

9.44

Präsidentin Korinna Schumann: Hinsichtlich der eingelangten und verteilten Anfragebeantwortungen,

jenes Verhandlungsgegenstandes, der gemäß Art. 42 Abs. 5 Bundes-Verfassungsgesetz nicht dem Mitwirkungsrecht des Bundesrates unterliegt,

eines Schreibens des Herrn Bundeskanzlers betreffend Amtsenthebung des Herrn Bundesministers Mag. Dr. Martin Kocher von seiner Funktion als Bundesminister für Arbeit sowie für Digitalisierung und Wirtschaftsstandort bei gleichzeitiger Ernennung zum Bundesminister für Arbeit und Wirtschaft und von Frau Staatssekretärin Mag.^a Susanne Kraus-Winkler von ihrer Funktion als Staatssekretärin im Bundesministerium für Digitalisierung und Wirtschaftsstandort bei gleichzeitiger Ernennung zur Staatssekretärin im Bundesministerium für Arbeit und Wirtschaft durch den Herrn Bundespräsidenten mit Entschließung vom 18. Juli 2022

verweise ich auf die im Sitzungssaal verteilte Mitteilung gemäß § 41 Abs. 1 der Geschäftsordnung des Bundesrates, die dem Stenographischen Protokoll dieser Sitzung angeschlossen wird.

Ebenso verweise ich hinsichtlich der eingelangten Verhandlungsgegenstände und deren Zuweisungen im Sinne des § 19 Abs. 1 der Geschäftsordnung auf die gemäß § 41 Abs. 1 der Geschäftsordnung im Sitzungssaal verteilte Mitteilung, die dem Stenographischen Protokoll dieser Sitzung angeschlossen wird.

Eingelangt ist ein Schreiben des Ministerratsdienstes des Bundeskanzleramtes betreffend den Aufenthalt des Herrn Bundeskanzlers in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union.

Die schriftliche Mitteilung hat folgenden Wortlaut:

A. Eingelangt sind:

1. Anfragebeantwortungen

(Anlage 1) (siehe S. 9)

2. Eingelangter Verhandlungsgegenstand, der gemäß Art. 42 Abs. 5 B-VG nicht dem Mitwirkungsrecht des Bundesrates unterliegt

Beschluss des Nationalrates vom 21. September 2022 betreffend ein Bundesgesetz über die Genehmigung des Bundesrechnungsabschlusses für das Jahr 2021
(III-654 d.B. und 1671 d.B.)

3. Aufenthalt eines Mitgliedes der Bundesregierung in einem anderen Mitgliedsstaat der Europäischen Union

Schreiben des Ministerratsdienstes betreffend den Aufenthalt von Herrn Bundeskanzler Karl Nehammer, MSc am 6. und 7. Oktober 2022 in Tschechien, wobei seine Angelegenheiten im Bundesrat Frau Staatssekretärin im Bundeskanzleramt Claudia Plakolm wahrnehmen wird (Anlage 2)

4. Schreiben des Bundeskanzlers betreffend

Amtsenthebung des Herrn Bundesministers Mag. Dr. Martin Kocher von seiner Funktion als Bundesminister für Arbeit sowie für Digitalisierung und Wirtschaftsstandort bei gleichzeitiger Ernennung zum Bundesminister für Arbeit und Wirtschaft und von Frau Staatssekretärin Mag. Susanne Kraus-Winkler von ihrer Funktion als Staatssekretärin im Bundesministerium für Digitalisierung und Wirtschaftsstandort bei gleichzeitiger Ernennung zur Staatssekretärin im Bundesministerium für Arbeit und Wirtschaft durch den Herrn Bundespräsidenten mit Entschließung vom 18. Juli 2022 (Anlage 3)

B. Zuweisungen

1. Gesetzesbeschlüsse (Beschlüsse) des Nationalrates

(siehe Tagesordnung) sowie

2. Vorlagen der Bundesregierung oder ihrer Mitglieder

(siehe Tagesordnung) sowie

Tätigkeitsbericht der Schienen-Control GmbH 2021, vorgelegt von der Bundesministerin für Klimaschutz, Umwelt, Energie, Mobilität, Innovation und Technologie (III-788-BR/2022)

zugewiesen dem Ausschuss für Verkehr

Verkehrstelematikbericht 2022, vorgelegt von der Bundesministerin für Klimaschutz, Umwelt Energie, Mobilität, Innovation und Technologie (III-789-BR/2022)

zugewiesen dem Ausschuss für Verkehr

Tätigkeitsbericht des Rates für Forschung und Technologieentwicklung 2021, vorgelegt von der Bundesministerin für Klimaschutz, Umwelt, Energie, Mobilität, Innovation und Technologie (III-790-BR/2022)

zugewiesen dem Ausschuss für Innovation, Technologie und Zukunft

Jahresbericht 2021 des ORF gemäß § 7 ORF-Gesetz, vorgelegt vom Bundeskanzler (III-791-BR/2022)

zugewiesen dem Ausschuss für Verfassung und Föderalismus

Kunst- und Kulturbericht 2021 der Bundesregierung (III-792-BR/2022)

zugewiesen dem Ausschuss für Tourismus, Kunst und Kultur

Grüner Bericht 2022 der Bundesregierung (III-793-BR/2022)

zugewiesen dem Ausschuss für Land-, Forst- und Wasserwirtschaft

13. Umweltkontrollbericht, vorgelegt von der Bundesministerin für Klimaschutz, Umwelt, Energie, Mobilität, Innovation und Technologie (III-794-BR/2022)

zugewiesen dem Umweltausschuss

*****

Vertretung von Mitgliedern der Bundesregierung

10.18.14

Bundesrat Andreas Arthur Spanring (FPÖ, Niederösterreich): Frau Vorsitzende! Frau Minister! Sehr geehrte Damen und Herren auf der Galerie und vor den Bildschirmen! Dieses Gesetz, das wir hier und heute behandeln, sucht seinesgleichen aus mehreren Gründen:

Es geht bei diesem Gesetz um eine Verfassungsbestimmung, bei der der Bund temporär in die Kompetenzen der Länder eingreift und diese auch beschneidet. Mit diesem Gesetz hebelt die Bundesregierung das Mitbestimmungsrecht der Länder bei Gesetzesvorhaben aus, die das öffentliche Auftragswesen betreffen.

Normalerweise ist so etwas immer ein ganz heikles Thema, doch schon so wie bei Corona bildet sich auch da wieder, wenn es um das Thema Sanktionen geht, eine Allianz aus Schwarz, Grün, Rot und Pink, die das alles mittragen, ganz nach dem altbekannten Motto „Koste es, was es wolle“ – in diesem Fall halt unsere Bevölkerung.

Vor Kurzem gab es noch eine Präsidentschaft im Bundesrat – Stichwort Dezentralisierung –, die den Föderalismus ganz hoch geschrieben hatte. Jetzt auf einmal ist der Föderalismus eine Last, wie es scheint. Ihre Argumentation, warum das jetzt so sein soll – zumindest war es im Nationalrat so –, empfinde ich auch als sehr skurril. Man nimmt den Ländern eine Kompetenz weg, weil man befürchtet, dass dieses Gesetz von den Ländern unterschiedlich angewendet wird. Ja, nur wenn das wirklich Ihre Argumentation ist, dann sage ich Ihnen: Diese Argumentation kann man immer gegen den Föderalismus ins Treffen führen, denn es kann ja immer unterschiedlich angewendet werden.

Das ist ja in Wahrheit das Wesen des Föderalismus: dass eben Länder da eine Eigenständigkeit haben. Deswegen ist ja das bundesstaatliche Prinzip in der Verfassung verankert, weil es eben Bereiche gibt, wo die Länder es besser machen können oder es besser machen und es auch deshalb Ländersache ist.

Nun ein wenig ins Detail dieses Gesetzes: Am 8. April dieses Jahres wurde eine weitere Sanktion in der Europäischen Union gegen Russland beschlossen, die es gestattet, dass bis zum 10. Oktober – also bis kommenden Montag – öffentliche Aufträge weitergeführt oder auch vergeben werden dürfen, auch wenn Unternehmen beteiligt sind, die mehrheitlich russisch sind. Danach, also ab kommenden Montag, soll es eben nicht mehr erlaubt sein. Ausnahmen bestätigen die Regel, und genau darum geht es in diesem Gesetz, es geht um die Ausnahmen. Also gewisse Dinge, wie zum Beispiel Gas, Palladium, Platin – also Dinge, die
wir brauchen –, sollen dann trotz der Sanktionen geschäftlich abgewickelt werden können. Dafür gibt es dann – sofern die Frau Justizminister oder eben auch die Bundesregierung das will – sogenannte Sondergenehmigungen. Die Bundesregierung spielt dann wieder Gott und sagt: geht oder geht nicht –
ein Schelm, der Böses dabei denkt. Wir erinnern uns an die Vergangenheit. Da bin ich jetzt schon gespannt, für welche guten Freunde der ÖVP wieder alles möglich sein wird; aber klar, liebe ÖVP: Auch da gilt natürlich – so wie bei Ihnen immer – die Unschuldsvermutung.

Sie wissen, wir sind aus gutem Grund gegen die Sanktionspolitik. Nur: Wenn das, was Sie hier machen, eine Sanktionspolitik sein soll, nämlich mit Ausnahmen dort, wo es uns gerade passt, dann ist das alles andere als eine stringente Sanktionspolitik. Das ist eher so eine Wasch-mir-den-Pelz-aber-mach-mich-nicht-nass-Politik. Sie verkennen hier auch ganz eindeutig die Situation: Wir sind von Russland abhängig, nicht umgekehrt! Die brauchen sehr wenig von uns.

Ein weiteres Problem an der Sache ist, dass heute schon der 6. Oktober ist. Sie beschließen heute, dass alle Unternehmen, die öffentliche Aufträge haben, überprüfen sollen, ob ein Teil oder sogar ein Gutteil der Eigentümer Russen sind. Das klingt jetzt einfach, und bei kleineren Unternehmen ist es wahrscheinlich auch einfach, aber wie schaut es bei Konzernen aus, die zum Beispiel in Gesellschaften zusammenarbeiten oder gemeinsame Gesellschaften gebildet haben? – Da kann es dann schon sein, dass ein Unternehmen selbst gar nicht weiß, wer da aller mit drinnen hängt beziehungsweise wer dahintersteht oder wer gar der wirtschaftliche Eigentümer ist. (Bundesrätin Steiner-Wieser: Raiffeisenkasse!)

Was an diesem Gesetz wirklich letztklassig ist, ist, dass man diese Bürde unter Strafandrohung der Sanktionsverletzung den Unternehmern umhängt. Das nimmt man also nicht einmal auf sich, sondern hängt das den Unternehmern um. Diese müssen jetzt bis kommenden Montag prüfen und feststellen, ob das
bei ihren Unternehmen eben zutrifft oder auch nicht, und die Frau Minister muss dann entscheiden: geht oder geht nicht.

Das, meine Damen und Herren – das richtet sich vor allem an die ÖVP –, ist in höchstem Maße wirtschaftsfeindlich und wird sich genauso rächen wie Ihre Coronamaßnahmenpolitik und Ihre verfehlte Klimapolitik. (Beifall bei der FPÖ.)

Schwarz und Grün zerstören hier unsere Wirtschaft unter Mittäterschaft von SPÖ und auch den NEOS. Jetzt ist auch nachvollziehbar, dass die Industrie in Österreich vor einer Deindustrialisierung Österreichs warnt, denn was wird denn jetzt die Folge sein? – Die Unternehmen werden dorthin abwandern –
das passiert zum Teil auch schon –, wo sie nicht nach Strich und Faden vorgeführt, wo sie nicht ungerecht und ungleich behandelt werden. Nichts anderes ist das: Das ist eine klare Ungleichbehandlung zum Nachteil unserer Wirtschaft – nicht nur in Österreich, auch in Deutschland und in weiten Teilen der Europäischen Union.

Meine Damen und Herren, weil es gerade vorhin mit Frau Minister Tanner Thema war: Wir brauchen in Österreich gar kein Blackout, damit wir in die Steinzeit zurückversetzt werden. Das schaffen schon diese schwarz-grüne Regierung mit Rot und Pink und diese EU. Die schaffen das alleine. (Beifall bei der FPÖ.)

Allein dieser Gesetzwerdungsprozess zeigt auf, dass da alles andere als professionell gearbeitet wurde. Am 9. April, also einen Tag später, wird eine Verordnung auf EU-Ebene erlassen. – Wir sind übrigens davon ausgeschlossen gewesen, das war ja geheim, wie es scheint. – Dann gab es an diesem Montag, also am 3. Oktober, vor drei Tagen, eine hektisch anberaumte Justizausschusssitzung, um das Ganze kurz danach in einer Sondersitzung des Nationalrates durchzuboxen.

Jetzt stelle ich mir die Frage: Was hat das Justizministerium von 9. April bis heute gemacht? Das ist eine ernst gemeinte Frage. Warum ist fünf Monate lang nichts passiert? Und: Muss das jetzt alles binnen einer Woche durchgewunken werden?

Eine spannende Frage auch noch: Wenn man von dieser Maßnahme überzeugt ist, warum endet diese am 31. Dezember 2023 wieder? Wissen Sie von der Regierung etwas, das wir nicht wissen, zum Beispiel, dass zu diesem Zeitpunkt der Krieg vorbei ist oder dass zu diesem Zeitpunkt die EU ihre Knieschusssanktionen, die uns mehr schaden als Russland, wieder aufgegeben hat? – Fragen über Fragen.

Ich lehne mich jetzt einmal aus dem Fenster und sage Ihnen, warum Sie dieses Gesetz heute so beschließen, wie Sie es beschließen: weil es nämlich immer mehr Politiker innerhalb der ÖVP und auch innerhalb der Wirtschaftskammer gibt, die gegen diese Sanktionspolitik der Bundesregierung und auch der Europäischen Union sind und sich auch dagegenstellen. Die Regierung hat ganz einfach Angst, dass, wenn ein sehr kalter Winter auf uns zukommt, die Stimmung in Richtung Beendigung der Sanktionen kippen wird und es dann eben Landespolitiker geben kann, die dem Druck der Bevölkerung nicht gewachsen sind und dem nachgeben. Und um dieses Risiko, dass sich die Länder gegen ein Gesetz stellen, welches eigentlich sogar in die Vollziehung der Länder fallen würde, auf null zu senken, entziehen Sie heute den Ländern bis Ende 2023 ihre Mitwirkungs- und Zustimmungskompetenz.

Meine Damen und Herren, Sie führen damit die Landespolitik und damit gleichzeitig die Länderkammer, uns im Bundesrat, ad absurdum. Genau aus diesem Grund werden wir Freiheitliche – leider als Einzige – gegen dieses Gesetz Einspruch erheben. (Beifall bei der FPÖ.)

10.27

10.32.41

Bundesrat Dr. Johannes Hübner (FPÖ, Wien): Herr Präsident! Sehr geehrte Damen und Herren! Liebe Kollegen! Ich glaube, das, was Kollege Schreuder hier gesagt hat, kann so nicht stehen bleiben und soll auch nicht unwidersprochen bleiben.

Zuerst einmal zu den Sanktionen an sich: Sie haben die Sanktionen als einen Teil des europäischen Friedenswerkes dargestellt, also als einen Teil des Kampfes für Menschenrechte, gegen Gewalt, gegen Tötung, gegen Missbrauch, gegen Zerstörung, als ein genuin europäisches Projekt, das uns zeigt, wie die europäischen Werte den Putin-Werten gegenüberstehen.

Herr Kollege, haben Sie jemals die Genealogie der Russlandsanktionen verfolgt? Wissen Sie, worauf die zurückgehen? (Bundesrat Schreuder: Auf die Krim-Annexion!) – Das glauben Sie. Ich werde Ihnen ein bisschen etwas davon erzählen. (Bundesrat Schreuder: Dass Sie im Kreml gut befreundet sind, wissen wir!)

Begonnen hat das Ganze im Juni 2017. Damals wurde im amerikanischen Senat ein Gesetzentwurf der Demokraten eingebracht – im Jahr 2017, da waren keine Kriege, nichts, der Konflikt an der Krim war lang vorbei –, der hat den bezeichnenden Titel gehabt: Countering Russian Influence in Europe and Eurasia – dem russischen Einfluss in Europa und Eurasien entgegenzutreten. Den haben die Demokraten eingebracht und dem sind dann die Republikaner beigetreten. Das Gesetz ist am 2. August 2017 beschlossen und vom amerikanischen Präsidenten unterschrieben worden, damals aber bereits unter dem trügerischen, aber doch auch enthüllenden Namen Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act, das heißt: amerikanischen Gegnern durch Sanktionen begegnen.

Dieses Gesetz sieht vor, dass Beschlüsse der USA zur Sanktionierung aller Staaten – man hat es nicht einmal auf Russland beschränkt – internationales Recht darstellen und international durchgesetzt werden können und auch ausländische, insbesondere europäische Firmen, die gegen amerikanische Sanktionsbestimmungen verstoßen, aus amerikanischer Sicht Unrecht verüben und zivil- und strafrechtlich in den USA verfolgt werden können. – Ich schaue zum Kollegen Schennach, weil er so ruhig vor sich hindöst. (Heiterkeit bei der FPÖ
und Beifall bei Bundesrät:innen der FPÖ. – Bundesrat Schennach: Ich höre Ihnen zu!)

Ich schaue hin, weil der damalige Bundeskanzler und SPÖ-Vorsitzende
Kern dazu interessanterweise gesagt hat: Das ist ein eklatanter Verstoß gegen das Völkerrecht. Darüber wurde in den Medien natürlich sehr wenig berichtet, auch über diese Äußerung von Kern nicht. Das ganze Gesetz wurde eher mit peinlichem Schweigen übergangen, weil es natürlich die Grundsätze einer offenen, gerechten und rechtsbasierten Weltordnung auf den Kopf stellt.

Was ist daraufhin passiert? – Da muss ich jetzt einmal nachlesen, wann es genau war. – Am 29.1.2018 ist zu diesem Gesetz der erste sogenannte Report erschienen, und darin wurde vorgeschlagen, 96 Persönlichkeiten russischer Abstammung oder mit russischer Staatsbürgerschaft und mehrere Hundert Unternehmen auf die sogenannte Sanktionsliste, auf die Blacklist, zu setzen. Tatsächlich wurden dann mit Beschluss der amerikanischen Kammern vom April 2018 auch 29 russische Personen oder russischstämmige Leute und 17 Unternehmen auf diese Liste gesetzt.

Es ist interessant – Sie können es in der Kongressbibliothek einsehen –: Die Klausel – das muss ich jetzt nachlesen, ich glaube, 276 ist es, nein – 257 dieses Acts begründet ihn damit, dass es darum geht – ich zitiere jetzt wörtlich –, für den Export von US-Energieressourcen Vorrang vor anderen Exportströmen zu erwirken und dadurch in den USA Jobs zu schaffen. Das ist der Hintergrund dieser ganzen Gesetze.

Die erste drastische Auswirkung war dann im Dezember 2017, als gegen europäische Firmen, die an Nord Stream 2 mitgearbeitet haben, Sanktionen erlassen wurden. Man hat schnell einen eigenen Act gemacht, der skurrilerweise Protect European Energy geheißen hat. Protect European Energy hat als Hauptziel gehabt, zu verhindern, dass weitere Gaspipelines auf dem Festland oder unter See errichtet werden können.

Man hat damals auch die Bauarbeiten an Nord Stream 2, einem ja zur Hälfte von Europa – auch von Österreich – finanzierten Projekt, zum Erliegen gebracht, indem man an die Firma Allseas, ein schweizerisch-holländisches Gemeinschaftsunternehmen, das die Verlegungsarbeiten durchgeführt hat, einen Brief gerichtet hat, unterschrieben von den Fraktionsführern beider Parteien, den Republikanern und den Demokraten. Darin wurde dem Vorstand mitgeteilt, dass das Unternehmen, wenn es nicht binnen 48 Stunden die Arbeiten an Nord Stream 2 einstellt, von den USA vernichtet würde. Das hat dazu geführt, dass die Firma die Bauarbeiten unverzüglich abgebrochen hat.

Nicht einmal auf diesen beispiellosen Eingriff in unsere Rechtsordnung hat irgendjemand reagiert oder dagegen protestiert. In Deutschland hat es zwar lah-me Beschlüsse gegeben, trotzdem am Projekt festzuhalten, darauf hinzuweisen, dass es zu 95 oder 96 Prozent fertig ist und dass dabei bereits Milliarden versenkt wurden.

Einziges Ziel ist es gewesen, sicherzustellen, dass keine Pipelines, die Gas aus Russland, Kasachstan oder vielleicht sogar dem Iran oder Aserbaidschan nach Europa bringen, fertiggestellt und in Betrieb gehalten werden können. Es wird Ihnen vielleicht nicht entgangen sein, was mit den beiden Pipelines Nord Stream 1 und Nord Stream 2 etwa vor einer Woche passiert ist.

Jetzt gehen wir einmal weiter zu dieser Sanktionspolitik. Die Sanktionspolitik hat ja auch dazu geführt, dass die Schweiz, die über 200 Jahre neutral war, ihre Neutralität aufgeben musste – aber nicht, weil die Schweizer gesagt haben: Das war eine schlechte Idee, jetzt schließen wir uns im Ukraine-Russland-Krieg
den Ukrainern an, sondern weil die USA der Schweizer Bundesregierung und führenden Schweizer Unternehmen de facto mit der Vernichtung gedroht haben, wenn die Neutralität nicht aufgegeben wird. Tatsächlich hat die Schweiz nur wenige Tage standgehalten und sich diesen Sanktionen angeschlossen.

Sanktionen überhaupt, Sanktionen als Mittel der Friedenspolitik? – Da darf ich einmal die Grünen und auch die SPÖ, die ja immer davon reden, dass wir die Migrationsströme, das Elend in der Dritten Welt, in den Herkunftsländern der Migranten dadurch bekämpfen müssen, dass wir vor Ort Hilfe leisten, daran erinnern, dass so ja unsere Entwicklungszusammenarbeit begründet ist, so die Hunderte Millionen, die wir direkt und indirekt jedes Jahr dafür aufwenden, unter anderem auch begründet sind.

Wie sieht das nunmehr aus? – Nehmen wir uns drei Hauptherkunftsländer der Migrationsströme her, nehmen wir Afghanistan, den Iran und Syrien. Das sind Länder, die seit Jahren, teilweise schon seit Jahrzehnten, mit den schärfsten amerikanischen Sanktionen belegt sind. Syrien hat überhaupt die schärfsten Sanktionen, die es in der Geschichte gegeben hat, denen sich die Europäische Union nolens volens natürlich angeschlossen hat.

Keine europäische Bank, kein Unternehmen kann es sich leisten, gegen den Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act und die beigeschlossene, laufend aktualisierte Schwarze Liste zu verstoßen, weil das dazu führt, dass allen amerikanischen Unternehmen untersagt wird, mit diesen Firmen Geschäfte zu machen. Die Beschlagnahmung des Vermögens in den USA und vor allem die Abkoppelung vom internationalen Dollartransfer – also die Unmöglichkeit, Geschäfte in Dollar zu machen – droht. Was das bedeutet, brauche ich nicht weiter zu sagen.

Dieses Land ist nicht in der Lage, irgendwelche Geschäfte zu machen, etwas zu finanzieren, Investitionen hereinzuholen, daher kehrt auch niemand nach Syrien zurück – nicht deshalb, weil der Krieg dort tobt, der ist seit zwei, drei Jahren mehr oder minder eingefroren, sondern weil die wirtschaftlichen Grundlagen systematisch zerstört werden. Das Einzige, was man hier hört, ist: Ach Gott, der Erdoğan, der wird uns jetzt die Flüchtlinge schicken, der wird die nicht behalten. – Ja, die Türken haben drei, vier Millionen, die sich weigern, zurückzukehren, weil sie dort keine Lebensgrundlage haben. Die Gefahr besteht natürlich, dass die Türkei die nicht auf ewige Zeiten behalten wird.

Aber glauben Sie, irgendjemand in der Europäischen Union, diesem großen Friedensprojekt, oder in der großen Entwicklungshilfeszenerie kommt auf die Idee, zu sagen: Bitte hören wir mit diesen Sanktionen gegen Syrien auf!? Es gibt so viele Länder, die nicht perfekte Demokratien sind, die wir ja auch nicht in einer Weise strangulieren, dass die Bevölkerung flüchten muss. Nein, das wird nicht gesagt, weil es dem Grundkonsens des amerikanischen Imperiums und den gleichgeschaltet agierenden europäischen Akteuren widerspricht.

Afghanistan, dort ist es ja noch dramatischer: Nachdem die dortige, von den USA – sagen wir es einmal freundlich – eingesetzte Regierung innerhalb von drei Monaten nach Abzug der amerikanischen Besatzungstruppen kollabiert ist, hat man nicht nur aufgehört, Afghanistan irgendeine Unterstützung zu bringen, sondern eine der ersten Taten der USA war es, das gesamte Devisenguthaben der afghanischen Zentralbank zu beschlagnahmen – das waren circa 4,75 Milliarden Dollar –, sodass die lokale Währung Afghani ungedeckt und praktisch wertlos gewesen ist und Importe für die Afghanen unmöglich geworden sind. Die können also nur Bartergeschäfte mit den Nachbarn machen, bei denen
sie Früchte, in kleinen Mengen Mineralien und dergleichen liefern und dafür Lebensmittel und andere lebensnotwendige Güter erhalten.

Glauben Sie, irgendjemand vom Friedensprojekt hat irgendetwas gesagt, ist in den USA vorstellig geworden und hat gesagt: Bitte, gebt denen doch die Devisen zurück, holt euch die 4,75 Milliarden irgendwoher, aber nicht ausgerechnet von Afghanistan!? – Nein, da wird aber gefordert, egal, ob im Parlament bei uns oder in internationalen Foren oder bei NGOs: Wir müssen die Quellen und die Wurzeln der Probleme in Angriff nehmen.

Der Iran – das brauche ich gar nicht zu sagen – steht seit 40 Jahren unter Sanktionen. Und diese Sanktionen, das weiß ja jeder, treffen nicht die Führungsschicht, die treffen weder Herrn Assad noch die Mullahs dort, sondern die treffen den Durchschnittsbürger, insbesondere die sogenannten verletzlichen unteren Einkommensschichten einer Bevölkerung, die keine Möglichkeit haben, auch nur eine basismedizinische Versorgung zu erlangen.

Mit dem Irak ist es ja ähnlich, der ist dort eingesperrt unter lauter Sanktionskandidaten. Auch dort ist die Wirtschaft massiv behindert, abgesehen davon, dass das von den Amerikanern dort installierte System hinten und vorne nicht funktioniert und von der lokalen und dazu noch importierten Korruption und Unfähigkeit der Leute zerfressen wird.

Wir sind also in einer Situation, in der wir wesentlichen Dingen gegenüber die Augen verschließen – mit dem merkwürdigen Argument, das diene ja alles der Vermeidung von Gewalt, von Übergriffen und von sexuellem Missbrauch und so weiter –, Völker strangulieren, unsere eigene Bevölkerung massivst schädigen, das Reallohnniveau senken, die Zukunft weder wirtschaftlich noch energietechnisch noch privathaushaltsmäßig in irgendeiner Weise absichern und zu all dem schweigen.

Jetzt komme ich noch einmal zu Kollegen Schennach, weil er heute zwei Anträge eingebracht hat beziehungsweise einbringen wird. Ich kann nur sagen: Ja, guten Morgen, SPÖ, offensichtlich erwacht nach langem Dauerschlaf! (Ruf bei der ÖVP: Woher weiß er das?) Heute haben wir immerhin, soweit ich mich erinnere, den 4. Oktober, glaube ich, oder den 6. Oktober? – Der 6. Oktober ist es schon. (Bundesrätin Zwazl: Auch erwacht!) – Ich bin schon angesteckt, ich schaue immer zu Kollegen Schennach hin und das ist ermüdend. (Zwischenrufe bei SPÖ und ÖVP.) Am 6. Oktober kommen Sie auf die Idee, einen Gaspreisdeckel und – skurrilerweise in der Überschrift – die Aufschiebung – Aufschiebung! (Bundesrätin Grimling: Das fordern wir seit Monaten!); auf die Monate komme ich gleich (Bundesrätin Schumann: ... seit März!) – der CO₂-Abgabe zu verlangen.

„Seit Monaten“ – diese Anträge haben wir jedenfalls zweimal eingebracht, einmal sogar in einer Sitzung, in der es eine Oppositionsmehrheit gegeben hat oder gegeben hätte. Von wem wurden sie abgelehnt? – Von der SPÖ. (Beifall bei der FPÖ. – Bundesrätin Grimling: Wir werden unsere Gründe gehabt haben! – Weitere Zwischenrufe bei der SPÖ.)

Liebe Kollegen von der SPÖ, gefordert haben Sie es vielleicht mit dem Mund, aber ich habe keinen einzigen Antrag von Ihnen gesehen, die CO₂-Abgabe abzuschaffen, aufzuschieben. Jetzt, da sie bereits in Kraft ist – guten Morgen! –, mit 1. Oktober in Kraft getreten ist, verlangen Sie eine Aufschiebung. (Bundesrat Schennach: Das stimmt überhaupt nicht!) Wenn, dann verlangen Sie eine Aufhebung oder Aussetzung (Bundesrat Schennach: Habt ihr kein Archiv?), aber in der Überschrift steht „Aufschiebung“.

Das zeigt ungefähr, wie lange Sie den Antrag schon vorbereitet hatten (Beifall bei der FPÖ), aber offenbar haben Sie sich nicht getraut, ihn einzubringen, weil er natürlich zur Politik, die in Wien von der SPÖ-Stadtverwaltung gefahren wird, konträr, also im Gegensatz steht. Da wird ja alles gemacht, um die Preise hochzuhalten, um die möglichen Gewinne, die man trotz der Spekulation vielleicht noch erzielen könnte, auf dem Rücken der Bürger einzufahren.

Wir werden diesen Anträgen natürlich zustimmen, da die SPÖ erwacht ist und ihr auch klar geworden ist (Bundesrätin Grimling: Erwacht sind Sie!), dass es eine Inflation gibt und es vielleicht ein Problem bei den Gaspreisen gibt und dass es vielleicht nicht so gescheit ist, in einer Zeit der Inflation (Bundesrat Schennach: Das war schon seit vorigem Jahr ...!) und der Reallohnschmälerung noch eine Steuer auf Benzin und Co zu geben. Da werden wir natürlich zustimmen.

Wir gratulieren zu diesem Erwachen und freuen uns mit der SPÖ auf eine nunmehr hoffentlich wirklich bürgernahe und an den Realitäten orientierte Politik. – Vielen Dank. (Beifall bei der FPÖ. – Bundesrat Schennach: Weil Sie ja so bürgernah sind!)

10.48

10.54.29

Bundesrat Stefan Schennach (SPÖ, Wien): Herr Präsident! Sehr geschätzte Frau Ministerin! Liebe Kollegen und Kolleginnen! Ja, eine Sondersitzung des Nationalrates war notwendig, damit wir diese gesetzliche Regelung – hinsichtlich der Verfassungsbestimmung mit Zweidrittelmehrheit – beschließen.

Ich habe jetzt ganz viele Nebelwolken des Kollegen Hübner gehört, der sich einfach zu einem Satz nicht durchringen kann: dass ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg stattfindet. Ja, das hat er nicht gesagt, er hat uns geraten, wir sollen nach Washington fliegen und ins Archiv gehen und so weiter und so fort. Es geht einfacher, Herr Kollege Hübner (Beifall bei der SPÖ), nämlich einfach nur zu sagen: Es gibt einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg. (Zwischenruf des Bundesrates Spanring.) – Ja, wir können uns gerne später über die Sünden der USA und die Interessen der USA unterhalten (Bundesrat Spanring: Habt ihr aber noch nie!), aber die sind jetzt nicht das Wichtige. Die sind jetzt nicht vorrangig!

Herr Spanring, was haben Sie gesagt? – Der Föderalismus wird jetzt auf Kosten der Bevölkerung zurückgebaut. Also: Wenn wir das heute nicht machen, dann kostet es etwas, nämlich Strafgelder für Unternehmen – und das wollen wir sicher nicht. Seit 9. April weiß jedoch unsere Bundesregierung, dass es ein Datum gibt, und das heißt 10. Oktober – und der kommt, der kommt mit Sicherheit! Das bedeutet dann für österreichische Unternehmen Sanktionen, wenn sie das fünfte Sanktionspaket nicht erfüllen.

Ich war unterwegs, und ein Kollege einer Regierungsfraktion – der größeren Regierungspartei – aus dem Nationalrat hat mich gefragt: Sag einmal, wieso haben wir denn eine Sondersitzung? – Da habe ich gesagt: Na, die ist mit deiner Unterschrift einberufen worden!, und habe ihm das erklärt. Darauf hat er gesagt: Aha, noch nichts davon gehört!

Liebe Frau Bundesministerin, Sie werden natürlich jetzt anderes sagen, aber das Ganze habt ihr einfach wie eine heiße Kartoffel weitergereicht. Welches Ministerium soll denn das jetzt machen, Kanzleramt, EU- oder Justizministerium, wer soll denn das jetzt machen?

Weil ich gerade Kollegen Obrecht, der mich gerade anschaut, sehe, der ja gesagt hat, man soll bei solchen Kompetenzdeckelungsklauseln, die dieses Sanktionsgesetz fordert, und dass das ein kurzfristiger Eingriff in den Föderalismus ist - - Übrigens, Herr Kollege Spanring, auf Wunsch der Bundesländer (Zwischenruf des Bundesrates Spanring), weil die Bundesländer darum ersucht haben. (Bundesrat Spanring: Ja, weil Sie feig sind! Sie haben Angst vor der eigenen Bevölkerung!) – Nein, wir haben keine Angst vor der eigenen Bevölkerung (neuerlicher Zwischenruf des Bundesrates Spanring), sondern das ist eine sehr schwierige Materie – eine sehr schwierige! –, bei der man nicht neun unterschiedliche Entscheidungen aus den neun Bundesländern und noch dazu eine der Bundesebene braucht.

Da haben die Bundesländer klugerweise gesagt: Machen wir das, machen wir eine solche Kompetenzdeckelungsklausel, aber limitieren wir das zeitlich. – Das hat gar nichts mit einer Mirakelkugel zu tun, durch die man weiß, okay, am 31. Dezember 2023 ist der Ukrainekrieg zu Ende.

Wichtig ist, sich darüber im Klaren zu sein, dass solch ein Eingriff in die Kompetenzen der Länder immer – jetzt bin ich noch einmal bei Kollegen Obrecht – etwas Heikles ist. Es ist eine Spur weniger heikel, weil wir heute auch die Limitierung mitbeschließen, das heißt, am 31.12.2023 läuft das aus – und das ist wichtig.

Es geht darum, dass es für bestimmte Ausnahmen – die Ausnahmen wurden von unserer früheren Präsidentin Schwarz-Fuchs ja schon angesprochen und erklärt – Möglichkeiten gibt beziehungsweise dass bereits vergebene Aufträge und Verträge ein Nostrifizierungsverfahren durchlaufen müssen. Das sieht dieses fünfte Sanktionspaket vor und deshalb brauchen wir das auch.

Ein bisschen schwieriger wird es in Zukunft, wenn man den zwanzigsten Subdienstleister bei Großprojekten auch noch überprüfen muss, ob der irgendeine russische Connection hat oder nicht. Das, was wir nicht wollen, ist, dass alles stillsteht. Ich glaube, die Ausnahmen, die mit Palladium, Erdgas, Nickel gemacht wurden, sind richtig. Ich glaube das nicht – da das vorhin jemand gesagt hat –, dass wir die Produkte aus Russland brauchen und Russland unsere Sanktionen abschüttelt, denn von Abschütteln ist keine Rede. Sie verwenden nämlich jetzt schon Chips, die eigentlich in Waschmaschinen oder in andere Bereiche gehören, für hochsensible Bereiche.

Ich denke, wir wollen nicht, dass österreichische Unternehmen zu Schaden kommen. Wir wollen, dass es eine ganz klare kompetenzrechtliche Zuständigkeit des Bundes bei der Erteilung von Ausnahmen und Genehmigungen gibt und dass bestimmte Arten von Aufträgen und Konzessionen pauschal mit einer Verordnung genehmigt werden können – so, wie es das Unionsrecht auch vorsieht – und dass diese Maßnahme begrenzt ist.

In diesem Sinne werden wir dem zustimmen, aber sagen der Bundesregierung schon: So viel Zeit verstreichen zu lassen, um etwas, von dem ihr genau wisst, was ihr zu tun habt, eine Sondersitzung des Nationalrates einzuberufen, und die eigenen Leute wissen zum Teil überhaupt nicht, warum sie zu einer Sondersitzung kommen (Bundesrat Spanring: Das ist meistens so!) – das ist meistens so der Fall, okay –, ist schon eine Minderleistung.

Im Zuge der Sanktionen und des völkerrechtswidrigen Krieges gibt es natürlich eine ganze Reihe von Auswirkungen, auf die die Bundesregierung nur mangelhaft oder minderleistungsmäßig reagiert. Deshalb bringe ich zwei Entschließungsanträge ein:

Entschließungsantrag

der Bundesrät:innen Stefan Schennach, Kolleginnen und Kollegen betreffend „Verschiebung der Einführung der CO2-Steuer zur Bekämpfung der Inflation“

Der Bundesrat wolle beschließen:

„Die Bundesregierung, insbesondere der Finanzminister wird aufgefordert, dem Nationalrat sowie dem Bundesrat umgehend ein Gesetzespaket vorzulegen, mit welchem die CO2-Steuer zur Dämpfung der Rekordinflation solange ausgesetzt wird, bis sich die Energiepreise wieder auf das Vorkrisenniveau normalisiert haben“.

*****

Das ist Entschließungsantrag Nummer eins.

Nun zum Entschließungsantrag Nummer zwei, den unser Vizepräsident ja gerne selbst eingebracht hätte, aber er muss den Vorsitz führen, deshalb erlaube ich mir, diesen Antrag stellvertretend einzubringen, und zwar betreffend „Vorbereitung eines nationalen Gaspreisdeckels bzw. einer Gaspreisbremse“ – lieber Kollege Hübner, das fordern wir seit Monaten; manche haben ein Archiv, die FPÖ offensichtlich nicht, dann finden sie nämlich alle unsere entsprechenden Initiativen und Anträge dazu –:

Entschließungsantrag

der Bundesrät:innen Stefan Schennach, Kolleginnen und Kollegen betreffend „Vorbereitung eines nationalen Gaspreisdeckels bzw. einer Gaspreisbremse“

Der Bundesrat wolle beschließen:

„Die Bundesregierung wird – angesichts der aktuellen Entwicklungen in Deutschland – aufgefordert, sofort mit den Vorbereitungshandlungen für einen nationalen Gaspreisdeckel bzw. eine nationale Gaspreisbremse zu beginnen und dem österreichischen Nationalrat sowie Bundesrat so schnell wie möglich einen Gesetzesentwurf zuzuleiten, der geeignet ist die Preise für Strom- und Gas für Haushalte, Wirtschaft und Industrie erheblich zu senken.“

*****

Diese Entschließungsanträge sind notwendig, da die Bundesregierung nicht willens ist – nicht willens ist! –, auf diese große Krise, in die die Bevölkerung jetzt immer mehr und mehr hineinrutscht, zu reagieren. Die Leute können sich die Rechnungen nicht mehr finanzieren. (Bundesrätin Zwazl: Die Rechnungen zahlen!) Diese Einmalzahlungen sind nicht einmal ein Tropfen auf den heißen Stein, das verpufft. Das heurige Weihnachtsgeld wird für Energierechnungen verwendet werden müssen und die Wohnungen werden kalt sein. Das darf es nicht sein!

Gerade die Wirtschaft, vor allem die Klein- und Mittelbetriebe, die KMUs, leiden derzeit unter dieser horrenden Energiepreisentwicklung. Das Wort Explosion ist absolut keine Beschreibung mehr für das, was man hört, nämlich dass Leute, die in einem Jahr Kosten von 800 000 Euro haben, für das nächste Jahr schon das Zehnfache davon vorgeschrieben bekommen. Wir wollen nicht, dass unsere Bäcker und Bäckerinnen zusperren müssen. Wo bleiben die Pakete?

Diese Pakete, die es derzeit gibt, helfen den einzelnen Haushalten nur minimal, aber sie helfen nicht substanziell, und deshalb haben wir diese Entschließungsanträge noch einmal eingebracht. – In diesem Sinne: Danke. (Beifall bei der SPÖ.)

11.06

11.14.31

Bundesrat Dipl.-Ing. Dr. Adi Gross (Grüne, Vorarlberg): Herr Präsident! Werte Kolleginnen und Kollegen! Frau Ministerin! Es ist ja an sich abenteuerlich genug, dass die SPÖ unter diesem Tagesordnungspunkt die gehörten zwei Anträge einbringt. Ich kann das aber nicht einfach so stehen lassen, weil das Thema einfach zu wichtig ist. (Bundesrat Steiner: Ein Mordsskandal, wenn man sich einsetzt, ... ein Riesenskandal!)

Am Beispiel des Antrages betreffend Verschiebung der CO₂-Besteuerung zeigt sich leider, dass die SPÖ, sobald man dahinterstehen muss, mit Klimaschutz nichts am Hut hat. Das ist nicht das erste Mal so. (Ruf bei der SPÖ: Ihr habt den Antrag gestellt! – Weitere Zwischenrufe bei der SPÖ.) Da machen Sie einen Rückschritt. Leider, ja, leider setzen Sie auf Beton und fossile Energieträger. Sie machen sich gemein mit der FPÖ, die ja sowieso jeden Antrag für mehr Klimaschutz ablehnt, die die Klimakrise überhaupt infrage stellt.

Ich weiß nicht, in welcher Welt Sie leben und ob Sie Medien konsumieren. (Zwischenruf des Bundesrates Schachner.) Allein dieses Jahr passierten weltweit viele Klimakatastrophen mit Milliardenschäden, mit zahllosen Toten. Zahllose Menschen haben alles verloren. (Bundesrat Steiner: Österreich rettet das Klima!) Gestern war im „Standard“ ein sehr gut gemachter, umfassender Bericht auf Basis von IPCC-Berichten zum Thema Kipppunkte, auf die wir zusteuern, nachzulesen. Es ist eine reale, eine sehr nahe liegende Gefahr, dass diese eintreten; und wenn diese eintreten: Gute Nacht! Definitiv gute Nacht!

Die Bekämpfung der Klimakrise darf nicht verschoben werden. (Zwischenruf der Bundesrätin Prischl.) Ich bin schon viele Jahre in der Klimapolitik aktiv – in vielen Rollen, nicht nur in der Politik (Bundesrat Steiner: Du hast total viel weitergebracht!) –, und immer, wenn es darum ging, wirklich Weichen zu stellen, hieß es von den Bremsern – und da sitzen sie (in Richtung SPÖ und FPÖ), zumindest links und rechts –: Nein, nicht jetzt! Jetzt ist der falsche Zeitpunkt! (Bundesrat Schennach: Aber die ÖVP gibt Gas, gell? Die ÖVP gibt Gas!)

In Ihrem Antrag schreiben Sie sogar – ich zitiere – von einer Verschiebung, in Ihrem Antrag heißt es, die CO₂-Besteuerung soll verschoben werden, „bis sich die Energiepreise wieder auf das Vorkrisenniveau normalisiert haben“. (Bundesrat Schreuder: Das wird nie passieren!) – Wissen Sie, was das heißt? – Das Vorkrisenniveau wird es nicht geben (Bundesrat Steiner: Ah, ah!), und damit sagen Sie natürlich ganz klar, Sie wollen überhaupt keine CO₂-Besteuerung, und das wird Ihrer Haltung wahrscheinlich auch tatsächlich nahekommen. (Beifall bei den Grünen.) Mit solch einer Haltung wird es eines Tages – und darauf freue ich mich nicht – ein sehr böses Erwachen geben. (Zwischenruf des Bundesrates Schachner.)

Ich möchte ein paar Einordnungen zum Thema CO₂-Bepreisung und deren Wirkungen, die ich recherchiert habe, machen. Wenn man die aktuelle Besteuerung umlegt, führt das am Beispiel Eurosuper rein rechnerisch zu einer Erhöhung von 6,8 Cent pro Liter. Ich habe mir angeschaut, wie sich die Treibstoffpreise entwickelt haben. Am 3. Oktober – also nach Einführung – betrug der Preis für 1 Liter Eurosuper 1,72 Euro. Am 26. September – also ein paar Tage davor – 1,68 Euro, das heißt: ein Unterschied von knapp 4,5 Cent, deutlich unter
der Erhöhung. Wir sehen einfach, dass die Schwankungen des Marktpreises – jetzt und in den letzten Jahren – dramatisch höher als die Wirkung der
CO₂-Besteuerung sind. (Zwischenruf des Bundesrates Schachner.) Das war im Übrigen auch immer die Kritik – auch der NGOs –, dass das, jedenfalls bei den Treibstoffpreisen, nicht wirklich durchschlägt. (Zwischenrufe bei der SPÖ.)

Jetzt sind wir bei 1,67 Euro, aber wissen Sie, wie hoch noch im Juni der Preis für Eurosuper war? – 2,10 Euro! Noch im Juni lag der Preis 43 Cent über dem jetzigen Preis! 2012 war er übrigens 1,60 Euro. Wenn man das auf heute hochrechnen würde, wäre er dramatisch teurer, als er es jetzt ist.

Das Wichtigste vielleicht – und das blenden Sie, ich weiß es nicht, absichtlich aus –: Die CO₂-Besteuerung ist und war immer untrennbar mit dem Klimabonus verbunden. Sämtliche Einnahmen werden zurückverteilt. In Anbetracht der Preiseskalation hat man den Klimabonus auf 500 Euro pro Person – wohlgemerkt, pro Person – verdoppelt. (Bundesrätin Grimling: Ja, einmalig!)

Nehmen wir ein Beispiel des Momentum Instituts, das ja sicher nicht SPÖ-fremd ist, her! Untersuchungen des Momentum Instituts zeigen so etwas von klar auf, dass der Nutzen aus dem Klimabonus vor allem für die unteren Einkommensgruppen drastisch höher als die Kosten – Mehrkosten – durch die
CO₂-Besteuerung ist: Faktor zehn, sagen die. Die CO₂-Bepreisung mit dem Klimabonus – was zusammengehört – wirkt also sozialpolitisch positiv. Sie wirkt entlastend für die unteren Einkommensgruppen. Dagegen zu sein, das verstehe ich überhaupt nicht. (Beifall bei den Grünen. – Zwischenruf des Bundesrates Schachner.) Volkswirtschaftlich führt es im Übrigen nicht zu einer Einkommensreduktion für die Haushalte, weil alles zurückfließt. Kein Euro wird behalten. (Bundesrat Steiner: Wie heißt der Planet, auf dem der Alf wohnt? – Melmac!
Ja, Melmac!)

Im Übrigen gibt es eine Reihe von Einsparmöglichkeiten. Ich zitiere ja immer gerne andere, die nicht so direkt unsere Freunde sind. (Bundesrat Steiner: Der Adi vom Planeten Melmac!) Der ÖAMTC zum Beispiel hat einen Versuch mit mehreren Autotypen gemacht, wie sich eine freiwillige Temporeduktion von 130 auf 100 km/h auf den Spritverbrauch auswirkt. Die Einsparungen liegen zwischen 20 und 30 Prozent des Treibstoffverbrauchs. Das ist dramatisch mehr als die momentane Wirkung der CO₂-Besteuerung. (Bundesrat Steiner: Adi nach Hause telefonieren!) Allein die Reduktion der Raumtemperatur um lediglich 1 Grad führt zu einer Einsparung der gesamten Wärmeenergie, die benötigt wird, um 6 Prozent.

Sie wissen, die CO₂-Besteuerung ist ein langfristiges Projekt, deswegen ist sie auch dynamisch angelegt, deswegen steigt man jetzt auch mit einem geringen Betrag ein – damit Planbarkeit entsteht. Sie darf nicht verschoben werden, das ist der zentrale Punkt, denn später klappt das nicht mehr. Wenn die Preise unten wären – das würde ich mir anschauen –, könnten wir nicht mit 30 Euro – so, wie jetzt – starten, dann müssten wir mit 50 Euro starten. Viel Vergnügen! Dann ist der Zeitpunkt hundertprozentig wieder falsch. (Bundesrat Leinfellner: Wisst’s, was gut ist? – Dass ihr nicht mehr lange in der Regierung sitzt!)

Es wird unglaublich viel getan, um diese Dinge abzudämpfen, es gibt ganz viele Fördermaßnahmen. Ich sage es noch einmal – das ist schon wieder vergessen worden –: Die Pendlerpauschale ist um 50 Prozent erhöht worden, der Pendlereuro ist vervierfacht worden. (Zwischenrufe bei SPÖ und FPÖ.) Zur Umstellung bei der Raumwärme, um da aus den Fossilen rauszukommen, ist die Förderung massiv erhöht worden. (Ruf bei der SPÖ: Wie ist das mit der Pendlerpauschale?) 800 Millionen Euro stehen zur Verfügung, 7 500 Euro Zuschuss erhält man allein vom Bund. (Zwischenruf der Bundesrätin Grimling.) Einkommensschwachen Gruppen, den untersten 20 Prozent, wird die Umstellung der Heizung zu 100 Prozent finanziert.

Wir führen, falls Sie es übersehen haben, eine Strompreisbremse ein, ab 10 Cent – das ist ja sowieso weniger, als die meisten jetzt zahlen – wird alles ausgeglichen (Bundesrätin Kahofer: Das ist keine Bremse!), jede Kilowattstunde über einen sehr geringen Betrag – 2.900 Kilowattstunden – hinaus bis zu 40 Cent. Das ist ein milliardenschweres Paket – unmittelbar wirksam. (Bundesrat Leinfellner: Und wer zahlt’s?)

Eine Energiekostenhilfe ist für Betriebe vereinbart worden – ebenfalls ein Milliardenpaket und übrigens ebenfalls eine Maßnahme, die natürlich dazu führt, dass die Produktkosten sinken oder nicht weiter steigen. Damit ist sie inflationsbremsend. (Bundesrat Steiner: Ja was jetzt? Sinken oder nicht weiter steigen?)

Es ist die kalte Progression abgeschafft worden. Wir wissen – das ist unumstritten, der Budgetdienst des Parlaments rechnet das vor –, dass die untersten Einkommensgruppen relativ am stärksten profitieren. (Bundesrat Steiner: Adi nach Hause telefonieren!) Es gibt eine Indexierung mehrerer Sozialleistungen, das
hat die SPÖ nie zustande gebracht. Es gibt eine grandiose Erhöhung der Pensionen mit der sozialen Staffelung: 10 Prozent für kleine Pensionen. (Bundesrätin Grimling: Wo ist das beschlossen worden? – Bundesrat Reisinger: Ein Schmäh! – Weitere Zwischenrufe bei der SPÖ.) Ich bin kein Pensionsexperte, aber das verstehe sogar ich, dass es eine kluge Vorgangsweise ist, sozial zu staffeln und die kleinen Pensionen mit Einmalzuschüssen massiv anzuheben. (Bundesrat Steiner: Aber du gehörtest in Pension!)

Ich kann gar nicht alles aufzählen. Ganz ehrlich, die CO₂-Steuer und den Klimabonus anzugreifen und die Aufhebung zu fordern, das ist einfach die falsche Angriffsfläche, tut mir leid. (Beifall bei den Grünen und bei Bundesrät:innen der ÖVP. – Ruf bei der SPÖ: Danke für die Mogelpackung!)

Ganz ehrlich, es ist mühsam, es ist wirklich mühsam, das gebe ich zu, das kostet Nerven und ich schlafe schlecht, aber es ist vor allem so etwas von ignorant von Ihnen, daherzukommen und zu sagen, die Regierung würde nichts machen. Das ist ganz bestimmt nicht so sachlich, wie Sie das, Herr Schachner, für sich beansprucht haben – ganz bestimmt nicht. Es ist blanke Polemik mit dem Ziel, anderen zu schaden, anstatt sich in der Krise, auch in der Klimakrise, konstruktiv
zu verhalten. – Danke. (Beifall bei den Grünen und bei Bundesrät:innen der ÖVP. – Bundesrat Steiner: Adi nach Hause telefonieren! – Weitere Zwischenrufe bei der SPÖ.)

11.24

11.34.28

Bundesrätin Marlies Steiner-Wieser (FPÖ, Salzburg): Herr Präsident! Frau Minister! Werte Kolleginnen und Kollegen! Ich muss sagen, was der Grüne Kollege Adi Gross vorhin von sich gegeben hat, macht mich tatsächlich sprachlos, was selten vorkommt. (Bundesrat Bader: Wir sind schon beim nächsten Tagesordnungspunkt! – Heiterkeit der Bundesrätin Zwazl.) Stellt er sich tatsächlich hierher und sagt, dass die Preiserhöhungen – die Erhöhung der bereits eklatant hohen Treibstoffpreise – irgendetwas für den Klimaschutz bringen! (Bundesrat Schreuder: ... Das hat er nicht gesagt!) – Nein, das Einzige, was es bringt, ist, dass unser Mittelstand ausgerottet wird, die österreichische Wirtschaft an die Wand gefahren wird und bitterste Armut bei der österreichischen Bevölkerung einkehren wird. (Beifall bei der FPÖ.)

Sie haben aus der Geschichte nichts gelernt, kann ich da nur sagen. Es ist ja nicht das erste Mal, dass wir eine Energiekrise haben. Wir erinnern uns – also die ältere Generation weiß es noch –: In den Siebzigerjahren wurden Energieferien eingerichtet. Die Jungen werden sich daran nicht mehr erinnern können. Heute gibt es Semesterferien, Energieferien, weil es in den Siebzigerjahren eine Energiekrise gab. Es hat Autopickerl für autofreie Tage gegeben und andere ähnliche Maßnahmen wie heute und auch die gleichen – unter Anführungszeichen – „positiven“, also schwachsinnigen Ratschläge, wie man denn Energie sparen könnte. Damals gab es den Ratschlag für Männer, sich vielleicht nicht mit einem Rasierapparat trocken zu rasieren: Sie mögen sich doch bitte wieder mit kaltem Wasser und mit dem Scherer rasieren, weil man so Energie sparen kann.

Ich sehe sehr, sehr viele Parallelen zwischen den komischen Grünen-Vorschlägen und den Siebzigerjahren. Es hat über 40 Jahre gedauert, bis sich die Wirtschaft wieder von der damaligen Energiekrise erholt hat. Wollen wir das wirklich riskieren? Wollen wir das wirklich riskieren und unserer Jugend, unserem Nachwuchs 40 Jahre Einsparungen aufbürden? – Ich weiß genau, was als Nächstes kommen wird: dass man das Pensionsalter hinaufschrauben wird, dass man das 13. und 14. Gehalt streichen wird, und so weiter und so fort. Das Geld, das die schwarz-grüne Regierung hinauspulvert, muss ja irgendwo wieder hereinkommen, und das wird zulasten und auf dem Rücken unserer jungen Generation passieren. (Bundesrat Bader: Wir sind schon beim Tagesordnungspunkt 2! ... Tagesordnungspunkt 2!) – Aus der Geschichte nichts gelernt! (Bei-fall bei der FPÖ.)

Zu Tagesordnungspunkt 2: Wir sehen es ja vor der Haustür, jeder Krieg ist furchtbar. Jeder Krieg bringt Leid und bringt auch Flüchtlingsbewegungen mit sich. Wir Österreicher haben in den letzten Jahrzehnten immer wieder und öfters unsere Hilfsbereitschaft unter Beweis gestellt, sind unserer moralischen Verpflichtung, dass man helfen muss, nachgekommen. Ich denke an Ungarn, ich denke an Jugoslawien, ich denke an die Ukraine. Wir bieten Vertriebenen eine Unterkunft, warmes Essen, Kleidung, stellen medizinische Versorgung zur Verfügung, und, was das Wichtigste ist, wir gewähren für die Vertriebenen Sicherheit in unserem Land. (Beifall bei der FPÖ.)

Die meisten Vertriebenen erhalten ja auch Sozialleistungen, aber nun das Paket der Zuwendungen noch um Kinderbeihilfe, um Kinderbetreuungsgeld zu erweitern, finde ich nicht richtig. Dafür, dass es rechtskonform ist, dass man Familienbeihilfe ausschütten kann, wurde sogar die Fiktion des Lebensmittelpunktes geschaffen – und das noch dazu rückwirkend mit März 2022. Über 80 000 Personen würden davon profitieren oder profitieren dann in Zukunft davon, dass sie einen Anspruch auf Familienbeihilfe und circa 3 500 Euro Kinderbetreuungsgeld haben. Das finde ich in der momentanen Situation einen vollen Wahnsinn! Wie soll denn das funktionieren?!

Diese Leistungen werden aus dem Familienlastenausgleichsfonds bezahlt, und wir wissen ja, dass der Flaf chronisch unterfinanziert ist. Schauen wir uns den Reservefonds an: Der ist mit 3,6 Milliarden Euro im Minus, in der Mise. Da schaut man auf der einen Seite, dass man österreichweit für die Schüler den Schülergelegenheitsverkehr – der ja auch aus dem Flaf finanziert wird – einschränkt oder diesen vielleicht sogar streicht, da auf einmal kein Geld da ist, und auf der anderen Seite wird ein Paket geschnürt, durch das die
schwarz-grüne Bundesregierung Unsummen verpulvert. Das passt für mich
nicht zusammen.

Für uns Freiheitliche ist es einfach wichtig, unseren Sozialstaat und auch die Familienleistungen zu erhalten, sodass diese in der Zukunft für unsere Familien und für unsere Kinder gewährleistet sind. In der momentanen Situation finde
ich es einfach unerträglich, dass das eigene Volk tagtäglich den Gürtel noch enger schnallen muss – ich habe es schon erwähnt –, da diese schwarz-grüne Bundesregierung das Geld hinauspulvert, dass einem eigentlich nur mehr schlecht wird.

Ich finde, das ist das falsche Signal, welches da ausgesendet wird. Es muss zuerst der österreichischen Bevölkerung geholfen werden, dann können wir gerne überall helfen. Ich habe (ein Blatt Papier in die Höhe haltend) vorgestern –
am 4. Oktober, also ganz aktuell – einen ORF-Bericht gelesen, in dem steht: In Salzburg leidet jedes vierte Kind unter Armut, und laut Volkshilfe sind es österreichweit 368 000, und: Wegen der Teuerung wird sich diese Zahl bis Jahresende verdreifachen. Die steigenden Preise bereiten Familien – das haben wir ja auch schon oft genug besprochen – wirklich eklatante Sorgen.

Solange es armutsgefährdete Kinder und die sogenannten Toastbrotkinder gibt – ich habe hier schon berichtet –, ist es nicht notwendig, noch zusätzliche Leistungen auszuschöpfen. Schauen wir zuerst einmal, dass für die Österreicher wirklich die soziale Sicherheit gewährleistet ist, und das im vollen Ausmaß!

Ich höre ja immer, man muss ein Zeichen der Solidarität setzen. – Da frage ich mich schon: Warum üben wir nicht auch endlich Solidarität mit der österreichischen Bevölkerung? (Beifall bei der FPÖ.)

Seit euren unsinnigen Coronamaßnahmen haben die Österreicher massive finanzielle Probleme. Wir haben eine Teuerungswelle, wie wir sie noch nie erlebt haben, eine Inflationsrate von 10,5 Prozent. Ich habe es auch schon gebetsmühlenartig hier erwähnt: Die Österreicher können sich das Leben nicht mehr leisten. Sie müssen sich tagtäglich überlegen: heizen oder einkaufen? Der nächste Winter steht vor der Tür. Wir haben es auch schon von den Sozialdemokraten gehört: Das nächste Weihnachtsgeld wird für Heizkostenzahlungen verwendet werden müssen.

Genau in dieser sehr prekären Situation kommt die schwarz-grüne Bundesregierung auf die Schnapsidee, die CO₂-Steuer einzuführen, damit alles noch teurer wird. Ihr habt wirklich nicht gelernt, wie man den Menschen unter die Arme greifen kann. Österreich allein wird das Klima nicht retten. (Beifall bei der FPÖ.)

Ich finde diese Vorgangsweise so etwas von asozial, dass ich es mit Worten gar nicht mehr auszudrücken vermag, aber Pannen, Pech und Pleiten nehmen in dieser Regierung kein Ende. Da wird ein Bonus ausbezahlt, und man glaubt tatsächlich, mit einer Einmalzahlung kann man den Menschen Sand in die Augen streuen, und alles ist wieder gut. – Falsch gedacht! Einmalzahlungen haben keine langfristige Wirkung, Einmalzahlungen sind ein Tropfen auf den heißen Stein und werden sicherlich nicht dazu verwendet, dass es den Menschen besser geht, sondern bestenfalls zum Kontoabdecken oder eben für Strom- und Heizkosten.

Dann zahlt man allen Ernstes – das empfinde ich ein bisschen als Treppenwitz – diesen Bonus Häfenbrüdern aus, Gefangenen, welche ohnehin auf Staatskosten Kost und Logis inklusive Strom und Heizung erhalten. Man zahlt diesen Bonus
an 18 000 Verstorbene aus, ohne dass überhaupt die Möglichkeit besteht, ihn, weil das ja unrechtmäßig ist, zurückzuzahlen. Nein, das geht nicht. Für Neugeborene in Österreich gibt es diesen Bonus aber nicht. Das halte ich für eklatant ungerecht, denn man weiß ja, dass die Kosten für eine Jungfamilie gerade nach einer Geburt nicht unerheblich sind. (Beifall bei der FPÖ.)

Besinnt euch endlich wieder einmal darauf, dass wir verpflichtet sind, zuerst unserem eigenen Volk zu dienen! Helfen ist ja gut und richtig, aber alles mit Maß und Ziel.

Es brennt der Hut, überall brennt der Hut. Sie wissen doch schon seit langer Zeit, dass in der Pflege, in Schulen, in Kinderbetreuungseinrichtungen Personal fehlt, hinten und vorne Geld fehlt. Gerade im Bereich der bis zu dreijährigen Kinder gäbe es sehr viele Eltern, welche gerne in den ersten drei Lebensjahren beim Kind zu Hause bleiben würden. Durch die hohen Lebenshaltungskosten, durch die eklatanten Preissteigerungen, durch eine Inflationsrate von 10,5 Prozent wird das den meisten Familien ja gar nicht ermöglicht, sondern beide Elternteile müssen arbeiten gehen. Bei Alleinerziehenden brauche ich gar nicht daran zu denken, dass Sie ihnen das zugestehen könnten.

Daher möchte ich wieder einmal den Antrag des Berndorfer Modells einbringen, weil ich der felsenfesten Überzeugung bin, dass damit mehrere Fliegen mit einer Klappe geschlagen werden könnten: Die Gemeinden könnten sich dadurch viel Geld ersparen, die Frage nach Personal würde sich erübrigen, weil ja die Eltern diese Aufgabe übernähmen, der Familie als Ganzes täte es gut, und man könnte echte Wahlfreiheit bei der Kinderbetreuung anbieten. (Bundesrätin Grossmann: Das ist die größte Frauenfalle!)

Daher bringen wir folgenden Antrag ein:

Entschließungsantrag

der Bundesräte Marlies Steiner-Wieser, Kolleginnen und Kollegen betreffend „umgehende Einführung eines Kinderbetreuungs-Förderkonzeptes nach dem Berndorfer Modell“

Der Bundesrat wolle beschließen:

„Die Bundesregierung wird aufgefordert, zusammen mit den Ländern, auf Grundlage des sogenannten ‚Berndorfer Modells‘ ein Förderkonzept zu erarbeiten und umgehend umzusetzen, welches die finanzielle Unterstützung von Eltern, die keine institutionelle Kinderbetreuung in Anspruch nehmen, vorsieht."

*****

Vielen Dank für die Aufmerksamkeit! Ich hoffe, dass es doch einen Ruck gibt, diesem Antrag zuzustimmen. (Beifall bei der FPÖ. – Bundesrätin Grossmann: Zurück ins Mittelalter!)

11.45

11.48.46

Bundesrätin Mag. Elisabeth Grossmann (SPÖ, Steiermark): Herr Präsident! Frau Ministerin! Meine sehr geehrten Damen und Herren! Ja, diesmal kann ich mich
den Worten meiner Vorrednerin, Frau Kollegin Eder, vollinhaltlich anschließen.

Natürlich ist dem Beschluss des Nationalrates von Gewährung des Kinderbetreuungsgeldes für Vertriebene aus der Ukraine jedenfalls zuzustimmen, weil diese armen Menschen, die durch den Angriffskrieg in der Ukraine ihre Heimat verloren haben und jetzt unfreiwillig bei uns ihren vorübergehenden Lebensmittelpunkt haben, unsere Unterstützung brauchen.

Wir wissen, in dieser schwierigen Situation sind die Väter, die Lebenspartner, die Ehemänner in höchster Lebensgefahr. Hauptsächlich die Frauen und Kinder leben bei uns und brauchen da auch unsere größtmögliche Unterstützung, nicht nur in Form dieser Geldleistungen, sondern natürlich auch in Form der intensivsten Bemühung um Bildung, sodass gerade die Kinder bestmöglich integriert werden, damit sie später in der Ukraine oder vielleicht auch bei uns oder sonst wo ihren Beitrag zu einer funktionierenden Gesellschaft leisten können.

Da wird ein Beitrag unsererseits geleistet, in Wahrheit auch ein Rechtsanspruch erfüllt, obwohl das Gesetz wiederum sehr – wie soll man sagen? – holprig zustande gekommen ist. Da drücken wir aber ein Auge zu, weil jetzt nicht diese armen Menschen leiden sollen. Wie gesagt, es hat auch keine Begutachtung gegeben, aber jedenfalls ist hier der Intention zuzustimmen.

Zum Antrag, der hier kurz von Kollegin Steiner-Wieser geschildert wurde, zum Berndorfer Modell, wie Sie das nennen, ist zu sagen: Da bin ich auch Frau Kollegin Eder für ihre klaren Worte sehr dankbar, weil nicht alle in der ÖVP das so wie sie sehen. Also da bin ich sehr froh, dass uns in dieser Frage sozusagen eine Frauenachse verbindet. Dieser Antrag auf Müttergeld – so nenne ich es jetzt einmal verkürzt – geht nämlich in die völlig falsche Richtung und würde Frauen wiederum aus der Arbeitswelt vertreiben (Beifall bei der SPÖ sowie der Bundesrätinnen Zwazl und Kittl) – also ich schildere das kurz, falls nicht alle dieses Modell kennen –, wenn sie mit Geld abgespeist würden, damit sie auf einen ach so teuren Kinderbetreuungsplatz verzichten.

Es gibt sogar einige Gemeinden, in denen das schon Realität ist, nämlich auch in der Steiermark – deshalb sage ich das (in Richtung ÖVP) gerade in Ihre Richtung ‑, nämlich ÖVP-regierte Gemeinden, die das umgesetzt haben. Da hat es auch ÖVP-intern durchaus – wir Steirerinnen und Steirer wissen das – Konflikte gegeben, weil sich der ehemalige Landeshauptmann Schützenhöfer auch dagegen ausgesprochen hat, das so anzubieten.

Da wird wieder ein unglaublicher Druck auf die Frauen ausgeübt, nämlich sowohl seitens der Familie als auch seitens der Gemeinde. Die Frauen müssen sich umso mehr rechtfertigen, wenn sie nach einem Jahr oder nach zwei Jahren wieder in den Beruf einsteigen wollen, weil sie teilweise als Rabenmütter oder als karriereorientiert, als karrieregierig hingestellt werden, die die Gemeinde einfach zu viel Geld kosten. Also sind sie wieder einem unglaublichen Druck ausgesetzt.

Niemand interessiert sich dann aber dafür, wie es Frauen nach dieser längeren Abwesenheit vom Arbeitsplatz geht, dass sie dann selten wieder denselben Arbeitsplatz bekommen, sondern weit unter dem vorherigen Niveau eingestellt werden, nicht nur gehaltsmäßig, sondern auch, was die Arbeitsbedingungen angeht, die dann viel weniger attraktiv sind. Die vorher hart erarbeitete Position wurde schon längst wieder vergeben und ist auch kaum mehr zu erreichen.

Es gibt auch Studien von verschiedensten Instituten, die zeigen, dass Frauen nach längerer Abwesenheit, also eben nach mehr als diesen zwei Jahren, rund ein Drittel ihres Einkommens verlieren. Das summiert sich dann im Laufe des Erwerbslebens, weil sie dann geringere Aufstiegschancen haben, weniger zu Fortbildungen geschickt werden. Das wirkt sich in der Pension natürlich massiv aus.

Wir wollen aber – und das ist hoffentlich unser gemeinsames Ziel –, dass wir die Einkommensschere endlich schließen. Der Equal-Pay-Day steht unmittelbar vor der Tür, in manchen Gemeinden schon sehr bald. In der Steiermark ist der 26. Oktober der Tag, an dem die Männer schon jenes Einkommen erreicht haben, für das die Frauen das ganze Jahr arbeiten müssen.

Das Müttergeld oder Berndorfer Modell oder wie Sie es nennen wollen, würde die Frauen in ihrer Eigenständigkeit und in ihrer Unabhängigkeit zurückwerfen und wieder traditionelle, oft konfessionell geprägte Familienbilder fördern. Deshalb wundert es mich, dass die Freiheitlichen so auf dieses Modell stehen. Extrem muslimisch oder auch extrem oder streng katholisch geprägte Familienbilder würden durch so ein Modell unterstützt werden. Also ich weiß nicht, ob Sie das wirklich zu Ende gedacht haben.

Echte Wahlfreiheit, meine sehr geehrten Damen und Herren, gibt es nur bei einem flächendeckenden Angebot von ganztägiger und auch ganzjähriger, nämlich auch in den Ferien angebotener, Kinderbildung und -betreuung, und das möglichst kostenfrei. Dann können wir von Wahlfreiheit und von bestmöglicher Unterstützung der Kinder, der Familien gerade in Zeiten der Teuerung reden. (Beifall bei der SPÖ.)

Apropos – auf eines möchte ich schon auch zu reden kommen, jetzt wieder zum ursprünglichen Antrag zurückkommend, nämlich zu dem auf Kinderbetreuungsgeld und Familienbeihilfe: Wir hatten da vorgestern eine sehr aufschlussreiche Ausschusssitzung. Kolleginnen und ich haben Probleme bei der Bearbeitungsdauer bei der Gewährung von Familienbeihilfe angesprochen, weil daran ja auch alle Folgeansprüche hängen. Das Kinderbetreuungsgeld, Krankenversicherung und viele weitere Leistungen hängen an der Familienbeihilfe.

Viele von uns wurden in der Sprechstunde oder von Beratungsstellen mit Fällen aus der Praxis konfrontiert, bei denen die derzeit überlange Bearbeitungsdauer thematisiert wurde. Wir wurden seitens der Vertreterin des Ministeriums dahin gehend aufgeklärt, woran es liegt, dass es so einen Rückstau gibt: Es liegt offensichtlich daran, dass in den Pandemiejahren 2020, 2021 und Anfang 2022 die Anspruchsüberprüfung gestoppt wurde. Das war politisch erwünscht, ist auch durchaus in Ordnung und begrüßenswert, aber da wurde nicht für die nachfolgenden Zeiten Vorsorge getroffen. Jetzt muss das alles abgebaut werden, jetzt muss das alles wieder nachbearbeitet werden. Da entsteht einfach ein Rückstau, und die Neuanträge werden hintangestellt und haben lange Wartezeiten.

Aus dem Amtsdeutsch übersetzt heißt das aber: Hinter diesen Neuanträgen stehen Menschen, da stehen Familien, hauptsächlich Alleinerzieherinnen mit ihren Kindern, die jetzt auf gar keine Einkommen zurückgreifen können. Wenn sie eben keinen Ehepartner oder Unterhaltspflichtigen haben, der einspringt, müssen sie irgendwie auf Familienhilfe oder was auch immer zurückgreifen, und wenn die nicht vorhanden ist, stehen die ohne alles da. Also das ist staatlich provozierte Kinderarmut. Da muss bitte dringend etwas getan werden, Frau Ministerin. Da ersuche ich Sie wirklich, auch Überbrückungshilfen, Akontozahlungen anzubieten, weil wir die Familien nicht im Stich lassen können. Darum ersuche ich. – Danke für Ihre Aufmerksamkeit. (Beifall bei der SPÖ.)

11.58

12.18.02

Bundesrat Josef Ofner (FPÖ, Kärnten): Frau Präsidentin! Herr Minister! Wenn hier heute diese Änderung an der Transparenzdatenbank vorgenommen wird, so werden wir dies unterstützen. Das darf ich einmal an den Anfang stellen. Bei Corona hat sich nämlich von Anfang an gezeigt, worum es geht: Dass die ÖVP überall die Finger im Spiel hat und dass genau nichts transparent ist. Deswegen
ist eine Offenlegung gut. Und wenn Kollege Auer jetzt meint, dass die Coronahilfen treffsicher seien, dann kann ich dem zustimmen, was die ÖVP anbelangt, denn das habt ihr auch beim NPO-Fonds erfolgreich bewiesen. (Beifall bei der FPÖ.)

Erinnern wir uns einmal an das Jahr 2020 zurück: Damals waren wir seitens
der Freiheitlichen immer für eine Aufhebung sämtlicher Maßnahmen. Ihr habt euch jedoch mit eurem grünen Anhängsel vehement dagegen ausgesprochen und vielmehr gemeint, dass stets nur verschärft und verschärft werden muss, und zwar bis zu dem Moment, als ein Tiroler, der im Nationalrat sitzt und dem ein paar Seilbahnen gehören, gesagt hat: Nix da mit einer Verschärfung der Maßnahmen! Wir hebeln diese aus und die Seilbahnen öffnen! – Das ist genau die ÖVP-Manier, wenn es darum geht, abzucashen.

Es war auch ÖVP-Manier in Reinkultur, als es um Tests beziehungsweise Schutzbekleidung gegangen ist. Wir wissen, wer daran verdient hat. Dasselbe Spiel hat auch bei der Ausschreibung der Impfstraßen und der Teststraßen stattgefunden. Wenn wir wieder nach Tirol schauen, dann sehen wir, dass es dort Hunderttausende Tests gegeben hat, die zig Millionen Euro gekostet haben und die letztlich von einem Unternehmen durchgeführt wurden, das nicht einmal die Berechtigung dazu gehabt hat. (Zwischenruf des Bundesrates Steiner.)

Dasselbe hat sich auch – koste es, was es wolle – bei den Coronaschultests abgespielt. Diesfalls wurde das Bildungsministerium dann sogar noch zu Strafzahlungen in Höhe von 850 000 Euro verurteilt, weil die Ausschreibungen unrechtmäßig waren.

Jetzt aber geht die ÖVP her und beantragt gemeinsam mit ihrem grünen Partner eine Änderung des Transparenzdatenbankgesetzes. – Da muss man wirklich sagen: Der Zugang ist ja völlig in Ordnung, dennoch ist das eigentlich der Treppenwitz in der zweijährigen Coronageschichte! (Beifall bei der FPÖ. – Bundesrat Schennach:Trotzdem stimmt ihr zu! Warum stimmt ihr zu?) – Weil wir natürlich auch dafür sind, dass entsprechend offengelegt wird, vor allem wenn es um den NPO-Fonds geht. Wenn man sich nämlich anschaut, was in diesem Zusammenhang stattgefunden hat, dann sieht man, dass da wieder die ÖVP an erster Stelle war, wenn es darum gegangen ist, abzuräumen. 2,5 Millionen Euro gingen an ÖVP-nahe Organisationen, allein der Seniorenbund in Oberösterreich hat 2 Millionen Euro abkassiert, 817 000 Euro gingen an Jugendorganisationen in Tirol.

Die ÖVP war also nicht nur dabei, sondern stets mittendrin, während Tausende ehrenamtliche Vereine in ganz Österreich lediglich ein paar Almosen bekommen haben. Deswegen braucht Österreich einen ÖVP-Korruptions-Untersuchungsausschuss, weil es nicht so ist, dass die ÖVP kein Korruptionsproblem hat,
wie „Mister 100 Prozent“ Nehammer gesagt hat, sondern so ist, dass die ÖVP kein Problem mit Korruption hat. (Beifall bei der FPÖ sowie Bravoruf des Bundesrates Steiner.)

Dass die SPÖ heute nicht dabei ist und diese Transparenz nicht mitbeschließt, wird vielleicht teilweise etwas damit zu tun haben, was Kollege Obrecht ausgeführt hat, es wird aber vielleicht auch teilweise damit zu tun haben, dass auch an die Kinderfreunde beziehungsweise an SPÖ-nahe Organisationen 164 000 Euro geflossen sind. Wenn es immer heißt, dass die Kinderfreunde mit der SPÖ nichts zu tun haben, dann sage ich: Das ist ungefähr so, als würde die ÖVP jetzt sagen, der Seniorenbund hat mit der ÖVP nichts zu tun. – Das ist einfach nur lächerlich.

Man sieht aber, dass etwas in unserem Staat noch immer funktioniert: Wenn es ums Abkassieren geht, dann sind SPÖ und ÖVP dabei, und sie sind sich einig. (Zwischenruf des Bundesrates Raggl.) Deswegen ist es wichtig, dass alles aus diesem Korruptionssumpf ans Tageslicht kommt und dass es auch eine entsprechende Dokumentation betreffend das Geld gibt, das in den letzten zwei Jahren geflossen ist.

Wir können wahrscheinlich davon ausgehen - - (Zwischenruf des Bundesrates Kornhäusl.) – Ja, Kollege Kornhäusl, ich weiß, ihr wolltet uns mit dem Ibiza-Untersuchungsausschuss ein Haxl stellen, aber du weißt eh: Wer anderen eine Grube gräbt, fällt oft selbst hinein!, und das ist euch passiert. (Beifall bei der FPÖ. – Zwischenruf der Bundesrätin Grimling.)

Heute wurde von der Cofag gesprochen, ich darf dazu auch etwas sagen. Diese ist nur aus einem einzigen Grund installiert worden, das wissen wir auch alle: Dabei ist es nicht darum gegangen, alles transparent durchzuführen, sondern man hat eine politische Spielwiese für Schwarz und Grün gebraucht, und deswegen hat man das nicht über das Finanzministerium und über die Finanzämter abgewickelt. Ihnen geht es nämlich immer darum, dass etwas, das installiert wird, in erster Linie der ÖVP nützen muss, die Menschen und die Unternehmen sind für Sie dabei nachrangig. Daher haben wir heute auch so eine prekäre Situation für viele Unternehmen und Menschen in unserem Land. – Das ist nicht der freiheitliche Zugang, das ist die Vorgangsweise der ÖVP. Wir haben allerdings bei den vergangenen Wahlen in Tirol gesehen, welche Resultate ihr aufgrund dessen einfahrt. (Beifall bei der FPÖ.)

12.23

12.23.56

Bundesrätin MMag. Elisabeth Kittl, BA (Grüne, Wien): Frau Präsidentin! Sehr geehrter Herr Minister! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Liebe Gäste hier und vor den Bildschirmen! Wir alle hoffen, dass wir die zum Schutz der Gesundheit notwendigen Lockdowns hinter uns lassen können, und zwar auch im Sinne unseres Budgets und vor allem unserer Wirtschaft. Finanziell wurde die Bevölkerung und wurden die Unternehmen mit schnellen und umfangreichen Unterstützungsmaßnahmen, Wirtschaftshilfen und Kurzarbeit aufgefangen. Es gab wenige Insolvenzen, die Produktion konnte aufrechterhalten und die Arbeitslosigkeit kleingehalten werden.

Das sind die Gründe, warum wir hinsichtlich Wirtschaftswachstum zu den Besten in der EU gehören. Wirtschaftshilfen sind aber öffentliche Gelder, und was mit öffentlichem Geld gemacht wird, sollte von der Bevölkerung nachvollzogen werden können. Das nennen wir Transparenz. Diese brauchen wir und die Bevölkerung, um informiert demokratisch handeln zu können.

Heute geht es um die schon vor dem Sommer von der Regierung angekündigte Transparenz betreffend die Vergabe von Coronahilfen. Wir beschließen heute eine erweiterte gesetzliche Grundlage dazu, und zwar erweitert in dem Sinn, dass Coronahilfen ab 100 000 Euro bereits in der EU-Transparenzdatenbank offengelegt wurden, nun aber jede Person auch Einsicht nehmen können soll, welche Unternehmen und Betriebe von der Cofag beziehungsweise AMA eine Unterstützung von kumulierten 10 000 Euro pro Jahr als Wirtschaftshilfe vom Bund erhalten haben. Dabei geht es um den Ausfallsbonus, Verlustersatz, Fixkostenzuschuss und Umsatzersatz auch für Land- und Forstwirtschaftsbetriebe.

Einsicht nimmt man über das Transparenzportal, das eine gesamtösterreichische Förderdatenbank darstellt. Sie vereint die Förderungen von Bund und Ländern, und damit kann sie sehr gut für die Koordinierung und Steuerung des Förderungswesens eingesetzt werden. Es wurden auch schon bisher vor allem vom Bund Förderdaten eingespeist, die bisher aber nur von den Gebietskörperschaften abgerufen werden konnten. Der Zweck war unter anderem, dass keine doppelten Förderungen ausbezahlt werden. Das sollte aber auch zur administrativen Erleichterung dienen, da auf die notwendigen Daten der Förderwerber:innen zugegriffen werden konnte.

Mit der heutigen Gesetzesänderung sollen nun allen Personen unter Wahrung strenger Datenschutzrichtlinien – wir haben es schon gehört – Überblicksdaten, wer wie viele Hilfen bekam, zur Verfügung gestellt werden. Da es sich dabei
um private Unternehmen handelt, greift das Recht auf Datenschutz, und das muss natürlich mit dem öffentlichen Interesse, wie mit Steuergeld verfahren wird, abgewogen werden. Das öffentliche Interesse im Sinne einer budgetären Relevanz ist bei höheren Beträgen – das sagen auch der Rechnungshof sowie der EuGH – gegeben, bei geringeren Beträgen wiegt das öffentliche Interesse weniger als der Datenschutz, daher werden Daten erst ab 10 000 Euro im Transparenzdatenportal veröffentlicht.

Leider – das ist jetzt ein kleiner Exkurs – melden noch nicht alle Länder und Gemeinden alle Förderungen ein. Der administrative Aufwand scheint zu Beginn zu groß zu sein. Da aber nachzuschärfen wäre von großem Vorteil für Transparenz, Übersicht, Kontrolle und Missbrauchsvermeidung.

Schaut man zukünftig in diese Datenbanken, wird man auch sehen können, wie der Großteil der finanziellen Unterstützung durch die Regierung ausgesehen hat. Wir haben zuerst schon eine schöne Darstellung erlebt. 14 Milliarden Euro –
und das ist nicht nichts, würde Werner Kogler sagen – an Förderungen werden offengelegt, die in den schweren Zeiten der Pandemie allein von der Cofag ausbezahlt wurden. In manchen Monaten wurden – der Herr Finanzminister hat es im Nationalrat gesagt – an die 100 000 Anträge behandelt, mehr als 1,3 Millionen Anträge wurden genehmigt, 75 Prozent dieser Anträge wurden binnen 14 Tagen, 90 Prozent binnen 43 Tagen zur Auszahlung gebracht.
Das ist schnelle und umfangreiche Hilfe der Regierung an die wirtschaftstreibende Bevölkerung, an Arbeitgeber:innen und dient zur Aufrechterhaltung der Infrastruktur und der Produktion. (Beifall bei den Grünen und bei Bundesrät:innen der ÖVP.)

Ein guter Nebeneffekt der Transparenzdatenbank ist, dass man an ihr auch ablesen kann, wie viel getan wurde. Und das ist alles andere als die von SPÖ und FPÖ immer wieder, wie auch heute, zu Unrecht vorgeworfene beziehungsweise unterstellte Untätigkeit der Regierung. Das bringt die Politik in Misskredit und erschüttert zudem das Vertrauen in die Regierung, und das aus rein machtpolitischen und alles andere als konstruktiven Gründen. (Bundesrat Kovacs: Dafür seid ihr schon selbst verantwortlich!)

Das Wichtige am Transparenzdatenbankgesetz ist, dass es eine öffentliche Kontrollmöglichkeit bringt, die es so noch nie gegeben hat. Daher ist es eigentlich unverständlich, dass die SPÖ hier nicht zustimmt.

Aus Sicht des Budgetdienstes werden die vorgeschlagenen Regelungen wesentlich zur Erhöhung der öffentlichen Transparenz beitragen. Für Transparenz in der öffentlichen Verwaltung zu sorgen ist uns ein sehr großes Anliegen, denn es geht dabei nicht nur um den Umgang mit Steuergeld und die Nachvollziehbarkeit der Verwaltung durch die Bevölkerung, sondern es geht auch um die Bewusstseinsänderung in der Verwaltungsarbeit selbst. Beides führt zu einer gesteigerten Legitimität und Effizienz der Verwaltungsarbeit. Staatliches Handeln öffentlich prüfbar zu machen ist ein wichtiger Pfeiler unserer Demokratie, und genau diese wollen wir ja stärken, vor allem in Zeiten, in denen die Demokratien in einigen europäischen Staaten aufgrund von intransparentem staatlichem Handeln gefährdet sind.

Ja, die Transparenzregelungen mögen noch nicht perfekt sein, sie sind aber jedenfalls ein großer und wichtiger Schritt in Richtung eines verantwortungsvollen und dem Allgemeinwohl dienenden Handelns der Verwaltung und verdienen Ihre Zustimmung. – Vielen Dank. (Beifall bei den Grünen und bei Bundesrät:innen der ÖVP.)

12.30

12.30.39

Bundesminister für Finanzen Dr. Magnus Brunner, LL.M.: Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrte Damen und Herren Bundesräte! Es wurde heute bereits mehrfach erwähnt: Wir als Bundesregierung haben während der Coronapandemie sehr schnell und intensiv helfen müssen, und wir haben das mit unterschiedlichen Möglichkeiten und in unterschiedlichen Bereichen auch sehr umfangreich getan. Wir haben insgesamt für Hilfsmaßnahmen – übrigens inklusive der Ausgaben im Gesundheitsbereich, was Sie, Herr Kollege, vorhin zu erwähnen vergessen haben – 46 Milliarden Euro ausbezahlt beziehungsweise genehmigt.

Man kann das natürlich in der Diskussion, wenn es um Arbeitsplätze geht beziehungsweise wenn es um Existenzen geht, polemisch sehen, das ist jedem unbenommen. Ich glaube aber, diejenigen, die betroffen sind, sehen oder hören das nicht ganz so gerne, denn da ist es ums Überleben und um Existenzen gegangen. Deshalb meine ich, dass es doch gut wäre, das Ganze etwas sachlicher anzuschauen und natürlich auch zu differenzieren zwischen Kreditlinien, Garantien, Direktzuschüssen und anderem. Es gibt ein Unternehmen in Österreich, das, glaube ich, ganz froh war, dass es auch Kreditlinien gegeben hat, die man innerhalb von 48 Stunden aufgestellt hat. Ich glaube, dort bestand der Bedarf tatsächlich, auch wenn man das schlussendlich nicht in Anspruch genommen hat beziehungsweise noch nicht in Anspruch nehmen musste.

46 Milliarden Euro: Das ist eine große Zahl. Das ist aber nicht nur eine Zahl, denn es stehen Menschen dahinter, es stehen Existenzen dahinter. Es ging um Betriebe, die aufgrund dieser Unterstützungen nicht schließen mussten, und um Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer, deren Arbeitsplätze gesichert worden sind.

Zur Kurzarbeit, Herr Kollege: Ja, das stimmt, es gibt in diesem Zusammenhang ein Verfahren vor dem Verwaltungsgerichtshof. Ich glaube, das Rechtssystem ist Ihnen ja nicht fremd, und nun wird eben dieses Verfahren abgewartet, damit man dann die Regelungen so gestalten kann, dass sie tatsächlich rechtskonform sind. Ich glaube, das ist ein normaler Zugang und ein ganz normaler Prozess in einem Rechtsstaat, wie wir ihn Gott sei Dank in Österreich haben.

Es ist natürlich legitim, an einzelnen Maßnahmen Kritik zu üben, keine Frage. Das muss man ernst nehmen, und wir nehmen diese Kritik, und zwar auch diejenige, die vom Rechnungshof geübt worden ist, natürlich sehr, sehr ernst und wollen daraus für die Zukunft unsere Lehren ziehen. Das ist, glaube ich, wichtig. Es ist immer leicht, gewisse Maßnahmen, diesfalls im Hinblick auf die Pandemie und auf die Arbeit derer, die verantwortlich waren, im Rückspiegel zu sehen und darauf zurückzublicken, man sollte dann aber auch bedenken, dass es eben ein Blick in den Rückspiegel war.

In Summe – das bestätigen uns auch viele internationale und nationale Experten und Wirtschaftsforscher – sind die Wirtschaftshilfen doch ein wesentlicher Grund dafür gewesen, dass wir sehr gut aus der Wirtschaftskrise herausgekommen sind. Wir haben Wachstumszahlen von 5,3 Prozent gehabt, wir sind also gut herausgekommen. Das attestieren uns, wie gesagt, auch alle internationalen Experten. Wir sind beim Wirtschaftswachstum – das wurde vorhin schon erwähnt – deutlich über dem europäischen Schnitt gelegen und liegen übrigens immer noch darüber, auch wenn man jetzt die ganzen Maßnahmen der Bundesregierung im Hinblick auf die Teuerung mit einberechnet. All das zeigt, dass die Hilfen schlussendlich doch sehr gut gewirkt haben.

Dieses starke Wachstum – das ist, glaube ich, auch wichtig – gibt uns jetzt das Polster, das wir in dieser sehr schwierigen Phase, in der wir uns befinden, dringend brauchen, um entsprechend helfen zu können. Dieses Polster haben wir Gott sei Dank aufgrund des starken Wirtschaftswachstums, und das ist gerade für diese herausfordernden Zeiten, die jetzt im Herbst und dann im Winter noch auf uns zukommen werden, natürlich sehr, sehr wichtig, um die Teuerungen entsprechend abfedern zu können.

Auch bei der Abwicklung der Wirtschaftshilfen, glaube ich, sollte man einen etwas differenzierten Blick auf das Ganze werfen. Vieles, was die Cofag abgewickelt hat, war sinnvoll und zielgerichtet. Bei anderen Hilfen, die vielleicht nicht ganz so effizient waren, hat der Gesetzgeber auch während der Pandemie, wie ich meine, schnell reagiert und diese Maßnahmen dann entsprechend angepasst, weil eben aufgrund der Geschwindigkeit Dinge eingeführt worden sind, die sich schlussendlich vielleicht als nicht ganz so treffsicher herausgestellt haben. Ich bin froh, dass das Parlament da auch entsprechend schnell reagiert hat, denn aus Fehlern muss man lernen, überhaupt keine Frage, und auch im Zusammenhang damit gilt: Nach der Krise, also im Rückspiegel, ist eine Bewertung immer wesentlich einfacher, denn während der Krise muss es schnell gehen. Da rufen auch immer gleich alle – und das ist ja auch interessant – einerseits nach mehr Geschwindigkeit bei der Ausarbeitung und vor allem bei den Auszahlungen der Hilfen, andererseits ruft man aber auch nach möglichst großzügigen Hilfen. Es muss also schnell gehen und großzügig sein. Wie gesagt: Im Nachhinein kann man dann immer relativ - - (Bundesrat Steiner: Und es muss treffsicher sein!) – Ja: Treffsicher! Das habe ich vergessen, genau. Danke, Herr Kollege Steiner! Es muss schnell gehen, und die Hilfen müssen treffsicher und großzügig sein. Das liegt, glaube ich, auch in der Natur der Sache.

Die Dimensionen wurden bereits angesprochen. Es ist wirklich interessant – um das noch einmal zu wiederholen –, was die Cofag hier geleistet hat: Es wurden mehr als 1,3 Millionen Zuschüsse im Umfang von 14 Milliarden Euro abgewickelt. Das sind tatsächlich beeindruckende Zahlen, die man, glaube ich, auch so akzeptieren und respektieren sollte.

Ich habe auch Verständnis dafür, dass es für manche Unternehmen vielleicht etwas zu langsam gegangen ist oder geht. Es wurden allerdings 1,3 Millionen Zuschüsse abgewickelt und in Spitzenzeiten pro Monat mehr als 100 000 Anträge bearbeitet. Das ist eine gewaltige Leistung, und dafür gebührt auch allen Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern der Cofag, glaube ich, größter Respekt.

Klar ist, dass es im Hinblick auf die Auszahlung von Beträgen in diesen Dimensionen auch Transparenz braucht, überhaupt keine Frage. Wir als Bund, aber auch die Verantwortungsträger in den Ländern und in den Gemeinden agieren mit Steuergeld, und die Steuerzahlerinnen und Steuerzahler haben natürlich ein Recht darauf, zu wissen, was mit den Steuermitteln geschieht und wie ihre Mittel eingesetzt werden. Betreffend die staatlichen Hilfsmaßnahmen gab es ja von Anfang an eine entsprechende Berichtspflicht auch an das Parlament. Schade, dass nicht alle die Möglichkeit wahrgenommen haben, in den Beirat hineinzugehen und dort Kontrolle auszuüben. (Zwischenruf des Bundesrates Steiner.) Na ja, das ist leider genau das Problem eures Zuganges! Ein bisschen mehr Partizipation wäre durchaus sinnvoll gewesen. Die Sozialpartner, Arbeiterkammer und Wirtschaftskammer haben von dieser Möglichkeit ja schlussendlich Gott sei Dank auch Gebrauch gemacht.

Personenbezogene Abfragen waren ja bisher nur in der Beihilfentransparenzdatenbank der EU möglich, und zwar für Beihilfen über 100 000 Euro, die an die EU gemeldet werden müssen. Wir gehen jetzt in Österreich einen wesentlichen Schritt weiter, auch in dieser Hinsicht liegen wir übrigens in Europa gut. Wir ziehen den europäischen Vergleich ja immer gerne, vor allem dann, wenn es gut für uns aussieht, das gebe ich auch zu. Im Fußball vergleichen wir uns nicht gern mit Deutschland, bei den Covid-Hilfen tun wir das aber durchaus gerne, weil wir im Zusammenhang mit der Transparenz noch einen Schritt weitergehen, indem wir alle Förderempfänger veröffentlichen, die pro Jahr, kumulativ übrigens, über 10 000 Euro über die Cofag oder die AMA erhalten haben. Das gibt ein großes Mehr an Transparenz, und ich glaube, das ist notwendig, weil es, wie gesagt, um Steuergelder geht. Dieser transparente Umgang mit den Steuermitteln ist uns sehr, sehr wichtig, und jetzt schaffen wir die rechtliche Grundlage dafür, dass alle, die das wollen, Auskunft über die Verwendung der Hilfsgelder bekommen können.

Zum Abschluss – dann lasse ich Sie gleich weiterreden, denn Sie warten schon sehnsüchtig darauf – möchte ich noch etwas sagen, weil es wichtig ist. (Zwischenruf des Bundesrates Obrecht.) Über den Datenschutz, den Sie angesprochen haben, Herr Kollege, können wir dann gerne diskutieren, vor allem wenn es um die Schnittstellen und um die Auszahlung von Unterstützungsmaßnahmen geht. Wir werden vielleicht auch Änderungen im Datenschutz brauchen, und ich hoffe, dass der Datenschutz dann kein Hindernis sein sollte, um schnell und treffsicher helfen zu können. Ich freue mich schon auf diese Diskussion und möchte abschließend betonen: Hinter diesen Daten stehen wirtschaftliche und auch persönliche Existenzen. Ich bin, wie gesagt, offen für jede Kritik. Was wir aber unbedingt vermeiden sollten, sind Neiddebatten auf dem Rücken von Unternehmern und auf dem Rücken von Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmern. – Danke. (Beifall bei ÖVP und Grünen.)

12.39

13.02.23

Bundesrat Dominik Reisinger (SPÖ, Oberösterreich): Sehr geehrte Frau Präsidentin! Geschätzte Frau Ministerin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Werte Zuhörer:innen auf der Galerie und zu Hause via Livestream! Bevor ich auf die wesentlichen inhaltlichen Details des Sicherheitsberichts für das Jahr 2020 eingehe, darf ich festhalten, dass wir den Bericht zur Kenntnis nehmen. Wir tun das aber mit Fußnoten, die wir gerne anmerken möchten.

Eine dieser Fußnoten bezieht sich auf die zeitliche Komponente. Wir diskutieren heute, also im Oktober 2022, den Sicherheitsbericht für das Jahr 2020. Das ist, für mich zumindest, unglaublich und einfach nicht zu verstehen, warum wir im Parlament über wirklich wichtige sicherheitsrelevante Entwicklungen in den Bereichen Kriminalität, Migration, Korruption erst zwei Jahre im Nachhinein reden! Die Erfassung all dieser Daten – so kenne ich es zumindest aus meiner Arbeit bei der Polizei –, wie zum Beispiel die Kriminalitätsstatistik, erfolgt automationsunterstützt, das heißt, dass jedes begangene Delikt in einem sehr engen zeitlichen Rahmen von der Polizei elektronisch erfasst wird und in weiterer Folge dann auf Knopfdruck abgerufen werden kann.

Frau Ministerin, Sie sind ja heute in Vertretung hier. Erklären Sie uns bitte – ich hoffe, Sie schaffen das –, warum wir den Sicherheitsbericht von 2020 erst heuer, im Jahr 2022, vor uns haben.

Die Datensammlung zu verschriftlichen, kann ja, glaube ich, nicht so lange dauern. Das glaube ich nicht. Vielmehr müssen die Gründe für diese Verschleppung ganz woanders liegen. Im Übrigen sieht es mit dem Sicherheitsbericht für 2021 nicht viel besser aus. Der dürfte unseren Informationen zufolge auch noch in irgendeinem Büro im Justizministerium verschollen sein, obwohl eigentlich versprochen wurde, dass dieser Bericht Mitte dieses Jahres vorgelegt wird.

Dass wir als Opposition dieses Vorgehen kritisch sehen, liegt wohl auf der Hand. Hier sind die Bundesregierung und vor allem auch Minister Karner säumig und weiter in der Pflicht.

Nun aber zu den einzelnen Punkten – der Kollege hat ja schon einiges ausgeführt, ich fasse noch ein paar Dinge zusammen. Was gut ist: Die Kriminalität ist in Österreich rückläufig. Im Jahr 2020 wurden rund 434 000 Straftaten angezeigt, das ist ein Minus von 11,3 Prozent. Gleichzeitig – und das ist wieder erfreulich – steigt die Aufklärungsquote, und zwar auf 54,2 Prozent, und an dieser Stelle darf ich allen Polizistinnen und Polizisten meinen herzlichen Dank aussprechen, denn diese Entwicklung ist auch ihr Verdienst. (Beifall bei der SPÖ, bei Bundesrät:innen der ÖVP sowie des Bundesrates Schreuder.)

Laut Sicherheitsbericht setzt sich der Trend der vergangenen Jahre auch 2020 fort. Wir haben es gehört: Klassische Vermögensdelikte, wie zum Beispiel Einbruchsdiebstahl, Kfz-Diebstahl oder Laden- oder Taschendiebstähle, gehen teilweise sogar stark zurück. In den Bereichen Wirtschafts-, Internet- und Suchtmittelkriminalität sowie bei Gewaltdelikten in der Privatsphäre ist jedoch ein Anstieg zu verzeichnen. Ganz tragisch ist leider die Entwicklung bei den Femiziden, da muss die Regierung endlich massiv gegensteuern und noch zusätzliche Maßnahmen ergreifen. (Zwischenruf des Bundesrates Schreuder.) Klar absehbar sind auch die Auswirkungen der Covid-19-Beschränkungen – das kann man sehr gut herauslesen –, mit den Lockdowns sank natürlich auch die Kriminalität.

Noch ein paar Bemerkungen zur Migration: Zwischen 2015 und 2020 haben sich ja rund 200 000 Asylanträge aufgestaut. Diese wurden großteils abgearbeitet. 2019 waren die Zahlen zu 2018 rückläufig. 2020 stiegen sie dann auf rund 14 700 wieder leicht an. Den Ausführungen von Minister Karner zufolge verzeichnen wir aber heuer einen sehr hohen Anstieg bei den Asylanträgen – also ein Umstand, der ein professionelles und menschenwürdiges Management erfordert.

Was aber macht der Herr Minister? – Laut Berichten kam es im Sommer zu einer Überlastung der Polizei an der burgenländischen Grenze. Über einen Erlass hat er dann eine neue Vorgehensweise vorgegeben. Demnach werden – es ist wirklich skurril – Asylsuchende an der Grenze zwar datenmäßig erfasst, sie werden aber in weiterer Folge sozusagen mit einem Zugticket ausgestattet und durch ganz Österreich geschickt, um sich dann zu einem Erstaufnahmegespräch zu melden.

„Der Standard“ berichtete, dass von rund 7 000 Personen nur 500 in die Grundversorgung aufgenommen wurden. Ich frage Sie, Frau Minister: Wo sind denn die anderen 6 500 geblieben? Ich glaube oder hoffe, nicht verlorengegangen. (Bundesrat Steiner: Na hoffentlich schon!) Durch dieses Missmanagement gefährdet der Minister, gefährdet die Bundesregierung gleichermaßen die Sicherheit der Bevölkerung wie die Sicherheit der Schutzsuchenden, und sie unterwandern aus unserer Sicht auch EU-Recht, nämlich die Dublinrichtlinie. Deshalb wurde an den Minister zu dieser Thematik völlig zu Recht eine schriftliche Anfrage gestellt. Ich bin wirklich gespannt, was er uns antworten wird.

Dann darf ich noch aus dem Sicherheitsbericht zitieren, dort steht ganz genau: „Es zeigt sich, dass der eingeschlagene Weg einer konsequenten Migrationspolitik durch eine starke Vernetzung und Zusammenarbeit auf europäischer und internationaler Ebene fortgesetzt werden muss, um die globale Frage von Migration adäquat und umfassend lösen zu können.“

Diesem Befund gebe ich ausnahmsweise teilweise recht. Ja, es braucht Zusammenarbeit auf internationaler und europäischer Ebene, aber den zitierten eingeschlagenen Weg einer konsequenten Migrationspolitik kann ich bei dieser Bundesregierung beim besten Willen nicht erkennen! Wenn wir uns die unerträgliche Situation im übervollen Erstaufnahmezentrum in Traiskirchen anschauen, wo Menschen auf den Gehsteigen schlafen müssen, dann kommt ja das Gefühl auf, dass Sie solche Situationen durch Ihr Nichtstun eher heraufbeschwören, als dass Sie dagegen ansteuern! Unfassbar wäre, wenn dahinter auch noch politisches Kalkül stecken würde. (Beifall bei der SPÖ.)

Am Ende darf ich an die Adresse des Bundeskanzlers noch Folgendes richten: dass er doch bitte gerne auf seine Ausflüge wie vor wenigen Tagen nach Budapest verzichten kann. Er soll sich von dieser überflüssigen und leider auch durchschaubaren Showpolitik verabschieden und sich lieber mit aller Kraft und vor allem auch mit allen Regierungsmitgliedern in den europäischen Gremien für ein effektives Grenzmanagement und eine seriöse, gerechte Mi-grationspolitik einsetzen (Beifall bei der SPÖ), denn eine gute und vernünftige Migrationspolitik ist auch eine verantwortungsvolle Sicherheitspolitik.

Und ein letzter Satz an die Bundesregierung: Hören Sie endlich auf mit Ihrer Gutscheinpolitik, setzen Sie in einer Teuerungskrise, wie sie noch nie dagewesen ist, endlich die Preise nach unten, denn auch der soziale Friede – das ist ganz wichtig – ist eine unverzichtbare Grundlage für die innere Sicherheit in diesem Lande! – Danke. (Beifall bei der SPÖ.)

13.10

13.11.11

Bundesrat Josef Ofner (FPÖ, Kärnten): Frau Präsidentin – jetzt hätte ich bald Herr Innenminister gesagt! Werte Kollegen! Vor allem aber, geschätzte Zuhörer vor den Bildschirmen und auf der Galerie! Ja, wo ist die ÖVP, wenn es in Österreich um das Thema Sicherheit geht? – Mit Sicherheit nicht da. Was ist mit Herrn Schlimatz, also dem schlechtesten Innenminister aller Zeiten, Herrn Karner? – Dasselbe, wenn es um die Sicherheit in Österreich geht, dann ist er nicht da. Das geht in Österreich mittlerweile sogar so weit, dass man, da es eh um nichts geht – es geht ja nur um die Sicherheit der Österreicher –, sogar drei Minister einmelden kann, die alle den Innenminister vertreten können, denn das ist scheinbar in der ÖVP ein Ressort, das keiner kann. Das passt recht gut, da den ÖVPlern natürlich auch die Sicherheit der Österreicher komplett wurscht ist, weil ihnen auch der damit verbundene Wohlstand der Österreicher wurscht ist. Dass das bei einem Grünen so ist, das ist uns ja entsprechend bekannt, denn da geht es nicht um die Sicherheit der Österreicher, sondern die sind nur darauf bedacht, dass man jeden Illegalen sicher nach Österreich bringt.

Das zeigt auch der Sicherheitsbericht aus dem Jahr 2020. Man hat es ja auch heute gemerkt, Kollege Himmer war in seinen Ausführungen ähnlich inhaltsleer wie Herr Minister Karner bei der letzten Nationalratssitzung. Da gibt es keine Antworten und da gibt es keine Vision, wie man in der Sicherheitspolitik vorgehen möchte, noch dazu, wenn das Asylthema brandaktuell ist.

Ich möchte auch auf diesen Punkt eingehen. Ja, liebe SPÖ, es gibt einen Unterschied zwischen Asyl und Migration, aber Ihnen das zu erklären, würde jetzt den zeitlichen Rahmen sprengen. (Beifall bei der FPÖ.) Denn was zeigt uns das Jahr 2020? – Während man die Österreicher wegen Corona zu Hause eingesperrt hat, hat man die Grenzen sperrangelweit aufgesperrt. Wir haben über 20 000 Illegale gehabt, die ins Land gekommen sind, man hat dafür aber bei den Außerlandesbringungen ein Minus von 30 Prozent, bei den freiwilligen Ausreisen ein Minus von 20,5 Prozent und bei den zwangsweisen Außerlandesbringungen sogar ein Minus von 36,4 Prozent. Das wird im Jahr 2021 noch dramatischer – für die einheimische Bevölkerung dieselbe Situation, aber über 40 000 Illegale sind ins Land gekommen.

Wo liegen wir heuer? – Heuer liegen wir wahrscheinlich schon bei 70 000. Der Herr Minister kann es natürlich, wie wir in der letzten Nationalratssitzung gehört haben, nicht genau sagen. Er spricht noch von August, weiß scheinbar nicht, dass wir schon im Oktober angekommen sind. Aus seinem Ressort rechnen Bedienstete mit bis zu 100 000 Einreisenden in diesem Jahr. 100 000 Einreisende, das ist eine Größenordnung wie die Stadt Klagenfurt in Kärnten. Das muss man sich einmal vorstellen. Wo ist die ÖVP, wenn es um diese dringendsten Fragen geht? – Sie ist nicht da. Der Herr Innenminister entzieht sich so wie heute überhaupt seiner Verantwortung, also er ist nicht, wie er sich selbst immer gibt, der restriktive Karner, sondern eigentlich der Täuscher und Tarner, wenn es um die Sicherheit und die Asylpolitik dieser Bundesregierung geht. (Beifall bei der FPÖ.)

Ich kann mich bei der ÖVP mittlerweile des Eindrucks nicht mehr erwehren, dass euch die Grün:innen zwischenzeitlich schon so umgepolt haben, dass ihr bei der Sicherheit selbst nicht mehr wisst, ob ihr Manderl oder Weiberl seid. Denn das ist eine Asylpolitik, die verantwortungslos ist und bei der nur mehr geschwurbelt wird. Und so wie es Herr Karner gebracht hat, lässt ja im Vergleich dazu Herrn Nehammer, der diesen Posten ja auch einmal entsprechend innegehabt hat, noch blass aussehen.

Es ist ja eigentlich nur mehr vollkommen irre. Wenn man schaut, was die Gründe für die Rückgänge bei den Außerlandesbringungen waren, dann ist das einfach nur eine Frechheit, was passiert ist. Was ist denn passiert? – Man hat straffällige Asylwerber nicht abgeschoben, weil man gesagt hat, man müsste sie testen und das ist ein Eingriff in die Grundrechte. Das war bei unseren österreichischen Kindern vollkommen wurscht, die haben wir alle in den Kindergärten und Schulen zwangsgetestet, da hat überhaupt keiner auf die Grund- und Freiheitsrechte Bedacht genommen. Und heute macht man wieder dasselbe. Heute schüttet man einen Klimabonus an die Asylwerber aus, an die Häftlinge – das muss mir auch einmal jemand erklären, wofür das notwendig ist –, sogar an Verstorbene, aber neugeborene österreichische Kinder von unseren Familien gehen leer aus. Was erhält man dadurch? – Den Pullfaktor, frei nach dem Kärntner Lied „Kemmt’s lei eina in die Stubn, kemmt’s lei eina ins Haus“, alle herein zu uns, und die Bevölkerung leidet derweil an massivem Wohlstandsverlust aufgrund dieser Bundesregierung und ihrer Maßnah-men, aber das ist Ihnen vollkommen wurscht.

Wir haben keinen effektiven Grenzschutz – noch immer nicht! –, sondern man wartet in Utopie auf einen europäischen Außengrenzschutz, den es über Jahre schon nicht gibt und den es auch in den nächsten Jahren nicht geben wird. Man täuscht eben die eigene Bevölkerung, denn man vermanschgert immer die Illegalen mit den Vertriebenen aus der Ukraine. Das sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe, aber es wird eben so gemacht, weil man eine politische Amokfahrt begeht. Ja, es ist halt auch der Unfähigkeit der zuständigen Minister geschuldet, dass das so der Fall ist. Es wird in der ÖVP wie immer Wasser gepredigt und Wein getrunken. Man hat mehr illegale Zuwanderung, weniger restriktive Asylpolitik, man hat von Jahr zu Jahr mehr illegal Aufhältige in unserem Land und weniger außer Landes gebracht.

Da wir vorhin das Thema Tirol gehabt haben: Ja, bitte, wenn wir hergehen und in Tirol – Kollege Steiner hat es zwischengerufen, am Hauptbahnhof – Einsatzkräfte von der Grenze, vom Brenner abzieht, um sie entsprechend am Hauptbahnhof zu positionieren, um dort die Illegalen aus den Zügen zu holen, die ausreisen wollen – das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen: nicht die innerhalb Österreichs woanders hinwollen, sondern die ausreisen wollen –,
dann ist das mittlerweile nur mehr abnormal, aber abnormal ist auch synonym für Schwarz und Grün. (Beifall bei der FPÖ.)

Und das in einem Land, wo so wie in Tirol jetzt schon mehr Asylwerber als Einheimische Sozialhilfe beziehen. Das sollte man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen!

Dann fragt man sich, gerade auch in Zeiten wie diesen, weil es natürlich auch aktuell ist: Wo bleibt da das Machtwort des Bundespräsidenten? – Der ist auch, so wie immer, nicht da. Der versteckt sich ja die letzten Wochen und Monate sowieso nur mehr hinter seiner Tapetentür, aber dafür sollten wir alle die „Zähne zusammenbeißen“. Ja hervorragend, während seine eigenen Grün:innen das Land an die Wand fahren, beißen wir die Zähne zusammen. Das ist auch eine Möglichkeit.

Daher sage ich aber auch ganz klar: Es ginge leichter, wir brauchen nicht die Zähne zusammenzubeißen. Die Menschen in unserem Land werden die Gelegenheit am kommenden Sonntag wahrnehmen und werden schauen, dass ein Herr Van der Bellen aus dem Amt befördert wird und bei den nächsten Wahlen die gesamte Einheitspartei aus Schwarz, Grün, Rot und Rosarot, und dann werden wir wieder einen besseren Sicherheitsbericht in unserem Land haben, vor allem werden wir aber wieder mehr Sicherheit für Österreich und für unsere Bevölkerung haben. (Beifall bei der FPÖ.)

13.19

13.35.51

Bundesrat Christoph Steiner (FPÖ, Tirol): Herr Vizepräsident! Herr Minister! Kollegen! Ich fange mit einem kurzen Zitat an, das mir gestern da so hereingefallen ist, aber das passt ganz gut zu Ihnen, Herr Minister. Und zwar lautet es: „Hüte dich vor Menschen, die ihre eigenen Lügen für die absolute Wahrheit halten. Überführst du sie der Lüge, drehen sie dir das Wort noch im Mund um!“ – So geschehen, Herr Minister, in der letzten Bundesratssitzung am 14. Juli 2022. (Beifall bei der FPÖ.) Aber, Herr Minister, ich komme noch darauf zurück.

Und vielleicht ein Spruch, den jeder kennt: „Lügen haben kurze Beine“ – ich füge an: Herr Rauch; aber: „Die Wahrheit ist eine Tochter der Zeit“.

Und genau deshalb, Herr Minister, freut es mich, dass Sie unserer Einladung in den Bundesrat gefolgt sind und dass wir heute noch einmal die Geschichte seit der Etikettenschwindelpartie, die Sie hier im Bundesrat aufgeführt haben, diskutieren können und auch Ihre darauffolgende Beantwortung einer Anfrage, die ich Ihnen gestellt habe. Es freut mich narrisch, dass Sie gekommen sind, Sie sind ja mittlerweile einer meiner Lieblingsminister. (Bundesrat Schennach: Bravo! – Bundesrätin Schumann: Wo die Liebe hinfällt!) Wir geben jetzt die Chance, wir versuchen es - - (Bundesrat Schennach: Wie hast du das geschafft?!) – Ihr müsst zuhören!

Wir versuchen es jetzt, wir starten noch einmal, vielleicht schaffen wir es, dass wir vom Herrn Minister die Wahrheit rauskriegen und dass wir vielleicht heute einmal die Wahrheit erfahren. Das wäre gut, wäre auch interessant für die Leute draußen, denn ansonsten, lieber Herr Minister, sagen Sie es mir gleich! Sagen Sie: Nein, ich bleibe bei meinem Gschichtl mit der Umetikettiererei der Impfungen!, und dann sparen wir uns diese Übung heute ganz einfach. Ich würde aber schon vorschlagen: Nützen Sie diese Gelegenheit, nützen Sie heute diese Chance und klären Sie die Bevölkerung über den Etikettenschwindel bei den abgelaufenen Impfdosen auf!

Sie haben ja zu mir – und ich vermute einmal fälschlicherweise – das letzte Mal gesagt: Herr Steiner, bitte bleiben Sie zumindest „in Rufweite der Wahrheit“! – Ich glaube, wir könnten uns jetzt darauf einigen, dass Sie, Herr Minister, in der folgenden Diskussion den Österreichern gegenüber zumindest in Rufweite der Wahrheit bleiben, denn zumindest ich kenne mich überhaupt nicht mehr aus. Sie haben mich ja der Lüge bezichtigt, weil ich Ihre Schreiben aus Ihrem Ministerium zitiert habe.

Ich habe das Schreiben wieder mitgenommen – jetzt finde ich es gerade nicht, vielleicht ist es in meiner Mappe; lieber Kollege Ofner, bringe es mir vielleicht –, in dem genau drinnen steht, dass die Ärzte die Impfdosen nicht wegwerfen dürfen, weil sie umetikettiert werden. Da steht es drinnen
(ein Schriftstück in die Höhe haltend), Ihr Schreiben. Dann haben Sie zu mir gesagt: Herr Steiner, ich kenne das Schreiben doch, ich bin doch nicht narrisch! – Und dann haben Sie behauptet, dass das alles nicht stimmt, was da drinnen steht. Jetzt wissen wir aber mittlerweile, es stimmt sehr wohl.

Und was hat der Herr Minister jetzt hier gemacht, öffentlich, in einer Sitzung des österreichischen Parlaments? Er hat öffentlich die Bürger und das gesamte Parlament belogen. Ich werde es jetzt wieder einmal belegen, und nicht mit meinem Schreiben, sondern mit Ihrem eigenen Schreiben belegen wir es, Herr Minister.

Ich komme jetzt noch kurz zum Stenographischen Protokoll von Ihrer Rede. Ich glaube, den Stenografen hier im Haus kann man vertrauen, und laut dem Stenographischen Protokoll haben Sie gesagt: Ich wiederhole es drei Mal: Kein einziger Österreicher wird mit abgelaufenem Impfstoff geimpft. Ich wiederhole es noch einmal, Herr Steiner: Kein einziger Österreicher wird in Österreich mit abgelaufenen Impfdosen geimpft. – Dann haben Sie es noch einmal wiederholt: Kein einziger Österreicher wird in Österreich mit abgelaufenen Impfdosen geimpft.

Da habe ich mir gedacht, da kann etwas nicht stimmen – und jetzt kommen wir zu dem Grund, warum wir heute hier sind. Ich habe dann noch in der Sitzung, in der Sie diese offenkundige Lüge von sich gegeben haben, eine parlamentarische Anfrage an Sie gestellt.

In dieser Anfrage habe ich unter Frage 12) folgende Frage an Sie gestellt: „Warum sollen Chargen von Impfstoffen, die eingetauscht werden sollen, in ihrer Haltbarkeit verlängert werden?“ – Warum habe ich diese Frage gestellt? – Weil Sie gesagt haben: Kein einziger Österreicher wird in Österreich mit abgelaufenem Impfstoff geimpft und die Ärzte dürfen das nicht wegschmeißen, weil wir den Impfstoff eintauschen werden. – Jetzt habe ich, glaube ich, die Tonart vom letzten Mal auch noch ganz gut getroffen, Herr Minister. (Beifall bei der FPÖ.)

Deshalb habe ich folgende Frage an Sie gestellt: „Warum sollen Chargen von Impfstoffen, die eingetauscht werden sollen, in ihrer Haltbarkeit verlängert werden?“ – Dann antworten Sie mir: „Die Impfstoffe werden nicht eingetauscht, sondern können bei einer Verlängerung der Haltbarkeit [...] weiterhin verwendet werden.“

Jetzt haben wir ein Problem, Herr Minister. Vielleicht ist die Rufweite der Wahrheit ein dehnbarer Begriff und sie ist von Ihnen kilometerweit auszudehnen, es würde Ihnen aber ganz gut anstehen, Herr Minister Rauch, wieder zurück zur Rufweite, in den Zirkel der Rufweite der Wahrheit zu gehen. (Beifall bei der FPÖ.)

Man muss halt auch ganz ehrlich dazusagen: Zur Frage 13 – „Gegen welche Impfstoffe/Therapeutika sollen die abgelaufenen und vielleicht in ihrer Haltbarkeit verlängerten Impfstoffe/Therapeutika eingetauscht werden? (Bitte um genaue Bezeichnung der Impfstoffe/Therapeutika, die eingetauscht und übernommen werden mit Angabe der Inhaltsstoffe)“ – haben Sie mir dann den gleichen Text, der schon in Ihrem Schreiben, das ich Ihnen vorgelesen habe, drinnen gestanden ist, einfach noch einmal geschrieben. Sie haben aber behauptet, das stimmt alles nicht. (Bundesrat Schennach: Also ist es stringent!) Und dann nehmen Sie die Lüge her, um meine Anfrage zu beantworten.

Ja, Herr Rauch, sagen Sie einmal, brauchen Sie ärztliche Behandlung? Ich bin mir nicht ganz sicher. (Bundesrätin Schumann: Oh! – Bundesrätin Eder-Gitschthaler: Na!) Eines ist aber klar – schreit nicht „Na!“ herein –: Ich lasse mich hier herinnen von Herrn Rauch nicht der Lüge bezichtigen, wenn er selber die ganze Zeit – schwarz auf weiß – lügt, dieser Mensch da links neben mir. (Beifall bei der FPÖ.)

Bundesrat Christoph Steiner (fortsetzend): Danke, Herr Vizepräsident. Aber wenn ich im Zusammenhang mit Herrn Rauch das Wort Unwahrheit in den Mund nehme, wird das Wort Unwahrheit wahrscheinlich rot. Deshalb weiß ich jetzt nicht, welches Wort ich verwenden soll, aber vielleicht fällt mir im Zuge dieser Debatte noch etwas ein. (Beifall bei der FPÖ.)

Jetzt weiß ich nicht, inwieweit es zwischen Ihrer Rufweite der Wahrheit und meiner Rufweite der Wahrheit massive Differenzen gibt. Die schriftliche Anfragebeantwortung von Ihnen schaut einmal danach aus, dass Sie ein massives Problem mit der Rufweite der Wahrheit haben.

Aber all das ist ja noch nicht genug, es geht ja weiter. Sie haben dann ja das nächste Schreiben (ein Schriftstück in die Höhe haltend) herausgelassen: brandaktuell, wieder von Ihnen, wieder das gleiche Logo, wieder vom Bundesamt für Sicherheit im Gesundheitswesen. Der Unterschied zwischen dem Schreiben, um das es vorhin ging, und diesem Schreiben ist halt ganz einfach nur, dass Sie vorsichtshalber Ihr Ministerium weggelassen haben, aber sonst ist alles dasselbe. Also ganz auf der Brennsuppe dahergeschwommen sind wir ja nicht. (Beifall bei der FPÖ.)

Jetzt haben Sie das einfach weggelassen, weil dann vielleicht die Verbindung zum Ministerium schwieriger herzustellen ist, aber auch das Bundesamt für Sicherheit im Gesundheitswesen ist ja Ihnen unterstellt. Und dann schreiben Sie wieder an die Ärzte – Danke an diesen Arzt oder diese mehreren Ärzte; ich habe das, glaube ich, von 20 Ärzten zugeschickt gekriegt –: Zusätzlich kann diese dreimonatige, sechsmonatige oder neunmonatige Verlängerung der Wirkdauer rückwirkend angewendet werden – die vor diesem Genehmigungsdatum hergestellt werden. – Zitatende.

Herr Minister, dann wird da noch genau aufgelistet, wie lange man weiter verlängern soll. Ich weiß nicht genau, wie die rechtliche Geschichte dahinter ist, aber der Arzt, der diese Impfdosen aufbehalten muss, muss ja das Etikett von dieser Impfdose herunterziehen, ein neues Etikett draufpicken und ein neues Datum draufschreiben. Jetzt ist die Impfdose zum Beispiel im September 2022 abgelaufen. Wissen Sie, wie lang er verlängern darf? – Bis März 2023. Wenn sie im Dezember abläuft, dann bis Juni 2023.

Also ich wünsche all jenen, die jetzt in die Impfstraßen gehen – wobei, wenn man sich die Impfstraßen anschaut, sieht man gähnende Leere, also viele gibt es nicht mehr, die diesem Humbug aufsitzen –,viel Spaß, ich habe es schon einmal gesagt, wenn sie sich das abgelaufene Graffel hineinimpfen lassen. Da hat der Minister noch vor dem Sommer behauptet, diese Impfdosen sind nicht abgelaufen, und jetzt schreibt er es selber in sein zweites Schreiben hinein. (Beifall bei der FPÖ.)

Herr Präsident, wenn das keine Lüge und die Unwahrheit ist, dann kenne ich mich halt nicht mehr aus. Ich weiß, man soll das Wort Lüge nicht verwenden, aber ich tue mir bei Herrn Kollegen Rauch halt mit Unwahrheit ein bisschen schwer.

Was machen wir jetzt eigentlich – das ist auch noch zu hinterfragen – mit den Wahnsinnsmillionen an Impfdosen, die wir ja bestellt haben? 20 Millionen Impfdosen lagern derzeit in Österreich und zusätzlich haben wir noch 20 Millionen Impfdosen bestellt für dieses Jahr; ich rede nur von diesem Jahr. Was machen wir jetzt mit diesen 40 Millionen Impfdosen? Glauben Sie wirklich, dass wir bis Dezember noch 40 Millionen Leute in Österreich impfen werden? Da müssen Sie das Regime schon beinhart wieder aufziehen, Herr Minister, denn sonst werden wir die nicht los.

Ich kenne mich jetzt nicht aus: Nehmen wir die Impfdosen und machen es so, wie es in Deutschland gemacht wurde? Ich habe es mir aufgeschrieben: 4,6 Millionen Impfdosen wurden in Deutschland in den Sondermüll geschmissen. Machen wir das jetzt mit unseren 40 Millionen auch, kommen die auch in den Sondermüll? Oder haben wir diese 40 Millionen gekauft, um eventuell all die Asylanten, die jetzt von aller Herren Länder zu uns hereinströmen, durchzuimpfen? (Bundesrat Schennach: Asylsuchende!) Oder etwa, um diese 40 Millionen Impfdosen an aller Herren Länder zu verschenken? Oder schmeißen
wir sie in den Sondermüll und zahlen noch ordentlich dafür? Das würde ich gerne von Ihnen wissen, Herr Minister. Da können Sie heute die Chance nützen
und mir die Antwort geben, ich hoffe, aber wahrheitsgemäß, denn wenn Sie wieder Gschichtln drucken, dann ist es mir lieber, Sie sagen dazu gar nichts, Herr Minister. (Beifall bei der FPÖ.)

Ich würde gerne wissen, wer Sie bei solchen Einkäufen überhaupt berät, Herr Minister. Mit dem Herrn oder der Dame, die zu Ihnen sagen: 40 Millionen werden wir für Oktober, November, Dezember noch brauchen, sonst kommen wir nicht durch!, würde ich gerne einmal ein, zwei Sätze reden. 40 Millionen Dosen! Ich würde sie echt einmal fragen. Es hat einmal den Spruch mit dem Brett vor dem Kopf gegeben, ich sage das jetzt nicht, aber ich würde gerne einmal mit ihm oder ihr nur ein, zwei Worte wechseln. Sie können mir auch gerne sagen, Sie werden überhaupt nicht beraten, dann wundert es mich
eh nicht, warum wir so viel übrig haben. Aber auch darauf wäre eine Antwort von Ihnen hier sehr, sehr schön. (Beifall bei der FPÖ. – Bundesrat Spanring: Der hat wahrscheinlich einen Nebenjob bei Pfizer!)

Es ist auch ganz interessant, Herr Minister, denn das kostet ja alles nichts, diese 40 Millionen – angeblich haben wir die ja geschenkt gekriegt.

Zu dieser Geschichte von wegen Impfdosen werden ausgetauscht und es wird kein Etikettenschwindel betrieben, würde mich der Vertrag mit der Pharma interessieren, denn diesen dürfte ja dann nur Österreich haben. Denn den Pharmakonzern müssen Sie mir zeigen, Herr Minister, der sein abgelaufenes Graffel zurücknimmt und es dann gegen nicht abgelaufenes austauscht. Jetzt hätte ich beinahe gesagt: nicht abgelaufenes Graffel, aber das lasse ich weg.

Also diesen Vertrag müssen Sie mir zeigen, diese Pharmaindustrie müssen Sie mir zeigen! Mir war schon, als Sie das gesagt haben, klar, dass das erstunken und erlogen war. (Beifall bei der FPÖ.)

Sie haben so viel Schaden angerichtet, und ich bin jetzt noch gar nicht bei dem ganzen Schaden, den Sie gesellschaftlich angerichtet haben, den Sie mit der Verschwendung von Millionen an Steuergeld angerichtet haben, auch mit den Nebenwirkungen. Diese können sie jetzt nicht mehr verschweigen, Herr Minister, weil auch Ihnen nun aufgefallen ist, dass wir einen megagroßen Anstieg bei der Zahl der Fälle von Gürtelrose haben, dass wir in Krankenhäusern unglaublich viele Patienten mit Gürtelrose haben. Woher wird das wohl kommen? Jetzt denken wir ja schon über Gratisimpfungen nach. (Bundesrat Kornhäusl: Weiß auch nicht, woher er das hat!) –Es kommt von der Impfung, von einem heruntergefahrenen Immunsystem und es kommt von Ihren Maßnahmen. Eine Gürtelrose ist immer Ausdruck von wahnsinnigem psychischen Stress, Herr Minister, und das ist ein Auswuchs Ihrer wahnsinnigen Maßnahmen.

Sinusthrombosen, kaputtes Immunsystem, Abgeschlagenheit, Atemnot, Gesichtslähmungen, Muskelkrämpfe und es gibt viele, viele, viele, viele andere Probleme, aber darüber kann ich jetzt gar nicht reden, weil die Zeit fehlt. Das muss Ihnen auch bewusst sein, was Sie da angerichtet haben, und ich hoffe, dass es kein abgelaufener Impfstoff war, der das alles verursacht hat. (Zwischenrufe bei ÖVP und Grünen.)

Herr Minister, heute haben Sie hier die einmalige Chance, den Österreichern die Wahrheit über diesen Wahnsinn zu sagen. Nützen Sie diese Chance, nützen Sie sie! Aber – ein guter Tipp von mir – bleiben Sie in Rufweite der Wahrheit, besser noch: Kehren Sie in den Radius der Rufweite der Wahrheit zurück! (Beifall
bei der FPÖ.)

13.52

13.52.13

Bundesminister für Soziales, Gesundheit, Pflege und Konsumentenschutz Johannes Rauch: Herr Vorsitzender! Geschätzter Herr Bundesrat! Herr Kollege Steiner, ich freue mich, dass ich Ihr Lieblingsminister bin, das ehrt mich in gewisser Weise. (Heiterkeit bei Bundesrät:innen von Grünen und ÖVP sowie Beifall des Bundesrates Schreuder.) Ich weiß gar nicht, wie ich es geschafft habe, Ihr
Herz so zu erwärmen. (Bundesrat Steiner: Das ist der Vorarlberger Dialekt!)

Ich bin natürlich auch gerne der Einladung in den Bundesrat gefolgt, denn
im Unterschied zu anderen respektiere ich den Bundesrat sehr und halte es für angemessen, hier zu erscheinen. – Sehr gerne. (Beifall bei der FPÖ. – Bundesrat Steiner: Oh, eine Schelte an die Regierung!)

Mich würde noch interessieren, welcher Krankheit Sie mich bezichtigen. Es hat mich irgendwie stutzig gemacht, dass Sie in Ihrer Rede erwähnt haben, ich müsse an irgendeiner Krankheit leiden. (Bundesrat Steiner: Ja eh!) Es würde mich da interessieren, wie Sie das gemeint haben, vielleicht könnten Sie das noch ausführen. (Bundesrat Schreuder: Er ist medizinischer Experte, er ist Forscher! – Zwischenruf des Bundesrates Schennach. – Bundesrat Schreuder: ... Diagnose, ja!) Ich halte das schon für interessant, und wenn man mich immer als krank bezeichnet, dann würde ich auch gerne wissen, welche Krankheit das ist, was die Diagnose ist. Dass Sie mich der Lüge bezichtigen – ungefähr sieben Mal –, habe ich vernommen, das gehört zu Ihrer Strategie hier, dem kann ich auch nichts entgegensetzen, ich habe es hinzunehmen.

Ich versuche, Ihnen jetzt in aller Kürze zu erläutern, was der Sachverhalt ist und dass dies ein Thema ist, das man mit der notwendigen Ernsthaftigkeit (Bundesrat Steiner: Hoffentlich!) betrachten muss, weil es da nicht um irgendetwas geht. (Bundesrat Steiner: Genau!) Es geht da um Impfstoffe, es geht um Zulassungsverfahren, es geht um Beschaffungsvorgänge und es geht letztlich um viel
Geld. Das ist ein Thema, das auf der europäischen Ebene abgehandelt wird.

Gott sei Dank war es zu Beginn der Pandemie so, dass die Europäische Union beschlossen hat, sich gemeinsam zu überlegen, auf welche Art und Weise Impfstoffe zuerst hergestellt, entwickelt und dann beschafft werden können, denn Österreich als kleines Land hätte niemals die Chance gehabt, Vertragsbedingungen zu bekommen, die auch nur einigermaßen in die Nähe derer gekommen wären, die die Europäische Union ausverhandelt hat. Das hat etwas mit Preisgestaltung zu tun und es hat auch insgesamt etwas damit zu tun, dass die Pharmaindustrie es sehr gut versteht, ihre Preise zu optimieren.

Das heißt, Österreich war in der Lage, sich über ein gemeinschaftliches Bestellsystem und damit auch über europäische Verträge Impfstoffe zu beschaffen. Die Impfstoffbeschaffungen und die Mengen wurden alle vor meiner Zeit getätigt und die Verträge wurden zu einer Zeit abgeschlossen, als die Infektionszahlen enorm hoch waren und noch nicht klar war, welche Virusvarianten wir bekommen werden. Und gesamteuropäisch wurde, weil es zuerst Impfstoffknappheit gab, auf Vorrat bestellt. Das ist korrekt.

Das bringt natürlich mit sich, dass die Vertragsgestaltungen für alle europäischen Staaten mittlerweile so sind, dass nicht nur ausreichend Impfstoff vorhanden
ist, sondern dass wir mittlerweile auch die Situation haben, dass Impfstoffe entwickelt worden sind, die auf die Virusvariante, die wir jetzt haben –
BA.4/BA.5 –, angepasst sind, und die jetzt zum Einsatz kommen. Aktuell sind diese ausgeliefert, sie sind da, und in den Impfstraßen in Österreich werden jetzt BA.4/BA.5-Impfstoffe verimpft. Das ist auch deshalb wichtig, weil wir natürlich mit dem jeweils aktuellen Impfstoff, wenn er da ist, wenn er verfügbar ist, auch impfen. Das ist der erste Punkt.

Der zweite Punkt: Wie funktioniert das mit den Verträgen und den Verlängerungen? – Auch das ist europäisch geregelt, auch das ist in den Verträgen geregelt. Das heißt, die Zulassungsverfahren und damit die Haltbarkeitsdauern wurden von der Europäischen Union, von Hera, mit den Herstellern geregelt. Wenn jetzt in der gemeinschaftlichen Beschaffung und gemeinsam mit den Herstellern über Verlängerungen von Ablaufdaten gesprochen wird, dann ist dem ein Zulassungs- und Prüfungsverfahren vorgeschaltet. Das heißt, das wird auf wissenschaftlicher Basis, auf Basis von Studien, auf Basis der Sicherheit der Impfstoffe geprüft und wird dann freigegeben. – Das ist der Vorgang. (Beifall bei Grünen und ÖVP. – Bundesrat Steiner: Ausgetauscht! Sie haben ja behauptet, ausgetauscht, Herr Minister!)

Wenn Sie mich vielleicht ausreden lassen würden, ich habe Sie auch ausreden lassen. (Bundesrat Steiner: Also nicht ausgetauscht!) Sie können gerne zwischenrufen, aber dann werden wir noch länger diskutieren. Ich bin gerne dazu bereit. (Bundesrat Steiner: Ja, ich komme dann noch einmal, ... ich will’s ja wissen! – Bundesrätin Kittl – in Richtung Bundesrat Steiner –: Melden Sie sich zu Wort!)

Es finden jetzt auf der europäischen Ebene Vertragsverhandlungen mit den Herstellern statt, die eine gewisse Komplexität haben, weil eben alle Staaten in derselben Situation sind, in der versucht wird, mit den Impfstoffherstellern zu Vertragskonditionen zu kommen, zur Änderung der Verträge zu kommen, wobei es um Folgendes geht – Herr Kollege Steiner, Sie sollten zuhören! (Bundesrat Steiner: Ich bin schon voll da! – Bundesrätin Steiner-Wieser: Wie in der Schule!) nein, Sie hören es jetzt erst! –: Es geht darum, dass die Verträge so geändert werden, dass Lieferfristen erstreckt werden, Lieferungen storniert werden können, Dosen ausgetauscht werden können, weitergegeben werden können und verkauft werden können. Das sind die Vertragsbedingungen, die wir haben, und das wird auf europäischer Ebene ausverhandelt. – Ist das so weit nachvollziehbar? –
Gut. (Bundesrat Steiner: Nein! Na, nicht gut, es ist nicht nachvollziehbar!) – Ich kann es nicht anders darstellen.

Was die Verlängerungen angeht – damit Sie es nämlich präzise wissen –: Wir haben bei Moderna eine Verlängerung von sieben auf neun Monate, dann einmal von neun auf zwölf Monate und bei Biontech/Pfizer von sechs auf neun Monate über Hera bekommen, über die europäische Zulassung bekommen, wie gesagt, mit allen vorgeschalteten Prüfverfahren. Das ist das Vorgehen, das stattgefunden hat.

Dasselbe trifft auch auf die Covid-Medikamente, die wir haben, zu. Da zu unterstellen, dass irgendetwas nicht rechtens gelaufen ist oder nicht korrekt dargestellt worden ist, erschließt sich mir nicht. Das ist vollkommen transparent und vollkommen klar. (Bundesrat Steiner: Ihre Anfragebeantwortung, Herr Minister, um das geht es! ... Sinn einer Anfragebeantwortung nicht verstanden!) Die Verhandlungen laufen mit den Herstellern auf europäischer Ebene, und wir sind bemüht, alle europäischen Staaten sind bemüht, die Vertragsbedingungen so zu gestalten, wie ich es vorhin dargestellt habe: entweder Vertragsverlängerungen, Stornierungen, Austauschmöglichkeiten oder Verkaufsmöglichkeiten zu bekommen. – Danke schön. (Beifall bei Grünen und ÖVP.)

13.58

14.05.25

Bundesrat Josef Ofner (fortsetzend): Danke, Herr Präsident, aber leider ist das Lügen auf der Regierungsbank die Wahrheit.

Es ist so, dass Sie auch gesagt haben, dass es keine wie immer gearteten Repressalien gegen Ärzte, die nicht impfen, geben wird. Das ist immer gesagt worden. (Bundesrat Spanring: Richtig!) Daher frage ich Sie jetzt, ob Sie das Schreiben kennen, das ich hier (ein Schriftstück in die Höhe haltend) in Händen halte.

Ich weiß, den Herrn Minister interessiert das nicht, denn es geht ja auch nicht um ihn, das waren ja alles seine Vorgänger. – Nein. Es ist nämlich ein Schreiben, das jetzt in Kärnten an acht Kärntner Ärzte hinausgegangen ist, die sich geweigert haben, Kinder zu impfen und das auf der Plattform Wir zeigen unser Gesicht auch entsprechend dokumentiert haben. Diese werden jetzt von der Ärztekammer vorgeladen.

Ja, für ein paar von der ÖVP ist das lustig. Ich finde das nicht lustig, denn es beweist, dass Sie auch da immer mit der Unwahrheit agiert haben. (Bundesrat Spanring: Das haben wir schon mal gehabt in Österreich, ... dunkelste Zeit, liebe Freunde von der ÖVP!) Sie sagen, es gibt keine Repressalien, und jetzt haben
wir auch das hier in der Hand. Diese Ärzte sind geladen und in der Ladung steht:

Sie werden ersucht, am soundsovielten Oktober um soundsoviel Uhr beim unterzeichnenden Untersuchungsführer in der Ärztekammer für Kärnten, 9020 Klagenfurt, St. Veiter Straße 34, 2. Stock, Seminarraum, zur Vernehmung zuverlässig zu erscheinen. (Bundesrätin Steiner-Wieser: Vernehmung!)

Gegenstand der Vernehmung: Ausgehend von einer Anzeige der Österreichischen Ärztekammer besteht der Verdacht, dass Sie am 28. Juni 2021 durch einen Beitrag auf der Seite wirzeigenunsergesicht betreffend die Coronaimpfung von Kindern entgegen § 53 Ärztegesetz beziehungsweise Verordnung Arzt und Öffentlichkeit 2014 öffentlich über eine längere Dauer unrichtige Informationen verbreitet haben. (Bundesrat Spanring: Es gibt nur die Wahrheit, die Wissenschaft! Schämts euch! – Zwischenruf der Bundesrätin Steiner-Wieser.) Für den Fall der Verhinderung wird um rechtzeitige Mitteilung ersucht. 9. September 2022. – Zitatende.

Ich sage Ihnen: Es ist abartig und eine Schande für unser Land, dass Ärzte vor den Kadi zitiert werden. (Beifall bei der FPÖ.) Dann müssten Sie mit Ihrer Anfragebeantwortung auch vor dem Kadi erscheinen, denn auch Sie haben über längere Dauer unrichtige Informationen verbreitet. (Beifall bei der FPÖ. – Bundesrat Steiner: Das erinnert an ganz dunkle Zeiten!)

Ja, so stellt es sich dar, wie diese Regierung in Österreich arbeitet. Da werden Ärzte, die sich dem hippokratischen Eid verpflichtet haben, die zum Wohle unseres Landes seit Jahrzehnten im medizinischen Bereich tätig sind, vorgeführt. Und dann kommt zum Beispiel Herr Kornhäusl und sagt: Ich kann das Wort Coronadiktatur nicht mehr hören. – Ja was ist das denn sonst, Herr Kollege? Deswegen haben wir immer gesagt: Ihr betreibt eine Coronadiktatur, und wir haben leider recht behalten. (Beifall bei der FPÖ.)

Aber Sie haben da ja auch eine Chance: Ziehen Sie bei Ihrer Österreichischen Ärztekammer die Reißleine! 2021 war dort noch der unrühmliche Szekeres, der das entsprechend beauftragt hat, und das wird er nicht ohne Absprache mit Ihrem Ministerium getan haben. Das sind totalitäre Züge und die haben in unserem freien Österreich überhaupt nichts verloren. Die freie Meinungsäußerung von Medizinern wird ja wohl noch höher gestellt sein als diese unrühmliche Bundesregierung.

Die Kampagne Wir zeigen unser Gesicht haben auch viele Pflegekräfte unterstützt, weil sie gesehen haben, dass man in den Spitälern nicht die Wahrheit sagt und dass die Realität völlig anders aussieht. Sie haben sogar einmal zugeben müssen, dass es anders war.

Wir haben noch immer ein Managementchaos bei den Infektionszahlen, auch das geht schon über zwei Jahre. Und noch vor wenigen Monaten – ich glaube, es war im Mai dieses Jahres – haben Sie gesagt: Wir werden die Menschen dazu bringen müssen, dass sie sich impfen lassen. Herr Minister, das waren Ihre Worte. Vielleicht können Sie sich auch an das nicht mehr erinnern. Das haben Sie gesagt.

Entschuldigung, was ist das sonst als eine Coronadiktatur, wenn man Menschen dazu bringt, etwas zu tun, das sie nicht wollen?! Das in einem freien Land, und das natürlich mit voller Unterstützung der ÖVP. Bei Ihnen ist es um Verbote gegangen, und der ÖVP ums Abkassieren, wie wir von der Schutzbekleidung wissen.

Dann kommt noch der unrühmliche Herr Bundespräsident, der natürlich alle gewähren lässt, denn schließlich sind es ja seine Grünen. Seit gestern will er überhaupt auch Männern ein Kopftuch aufsetzen – also mittlerweile glaube ich und bin zur Überzeugung gelangt, dass sich Corona bei vielen nicht auf die Lunge, sondern auf das Hirn geschlagen hat! (Beifall bei der FPÖ. – Bundesrätin Grimling: Was ist jetzt? – Ruf bei der SPÖ: Das ist zu viel!)

Ich muss aber eines sagen: Wenn jetzt diese Maßnahmen ausgesetzt werden, dann geht es ja nur darum, dass man vor den Wahlen ablenken will, deswegen sollte auch keiner mitbekommen, dass Ärzte vor den Kadi zitiert werden, so wie es in diesem Fall geschieht. Sie wollen halt die Leute für blöd verkaufen. (Zwischenruf des Bundesrates Kornhäusl.) – Vielleicht, Herr Kornhäusl, hast du es beim Ratschen nicht mitgekriegt, dass acht deiner Kollegen in Kärnten angezeigt wurden. (Bundesrat Spanring: Wahrscheinlich hat eh er sie angezeigt!)

Leider Gottes lassen sich die Menschen aber nicht für blöd verkaufen und durchschauen auch Ihr Spiel, das Sie treiben. (Bundesrätin Grimling: „Leider Gottes“ ist aber ein Freud’scher Versprecher!)

Wir wissen wenigstens seit 14. Juli dieses Jahres – beziehungsweise spätestens seit heute, wenn ich diesen Fall hier aufzeige –, dass von dieser Regierungsbank aus, und jetzt muss ich das Wort noch einmal verwenden, gelogen wird. (Anhaltender Beifall und Bravorufe bei der FPÖ. – Ruf bei der SPÖ: Herr Präsident,
bitte!)

14.11

14.16.48

Bundesrat Ingo Appé (SPÖ, Kärnten): Herr Präsident! Sehr geehrter Herr Minister! Geschätzte Kolleginnen und Kollegen! Ich werde mich bemühen, das Ganze ein bisschen auf eine sachlichere Ebene zu bringen (Bundesrat Bader: Hat eh der Charly gemacht!) und die Emotionen auch wegzulassen, wie es mein Vorredner versucht hat.

Was hat der Herr Bundesminister Böses getan? Wenn man sich die Ausführungen der Kollegen von der freiheitlichen Fraktion ansieht, war die Aufgeregtheit ja etwas künstlich. Wenn ihr nämlich recherchiert habt – und davon gehe ich aus, dass ihr das ja sicher sehr genau gemacht habt –, wisst ihr, es hat bereits am 2. Juni eine Antwort auf die Anfrage eures Kollegen im Nationalrat, Abgeordneten Kaniak, in diese Richtung gegeben. Da wurde eigentlich vonseiten des Herrn Bundesministers alles ausreichend und sehr fundiert beantwortet. (Bundesrat Steiner: Da sind wir ja noch nicht angelogen gewesen!)

Wenn ich einmal nur darauf repliziere, wie viele Impfdosen bis dato geliefert wurden und wie viele von den 37 Millionen im Durchschnitt - - (Bundesrat Steiner: Um das geht es ja nicht, Themenverfehlung! Von dem redet ja keiner! Herr Kollege Appé, es ist um die Lüge in der Sitzung gegangen, und die war ja nach dem 2. Juni! – Ruf bei der ÖVP: Ja, man kann alles hochstilisieren!) – Habe ich das Recht, jetzt 20 Minuten zu sprechen, ohne dass du mir die ganze Zeit ins Wort fällst? (Bundesrat Steiner: Ja gern, aber zum Thema bitte! Zum Thema!) – Hör sinnerfassend zu, dann wirst du vielleicht erkennen, dass das zum Thema gehört! (Beifall bei SPÖ, ÖVP und Grünen. – Bundesrat Steiner: Nein, das ist weit weg ...! Anfragebeantwortung, da geht es um die Anfrage!)

In dieser Beantwortung ist gestanden, wie viele Impfdosen verfallen sind und was mit denen gemacht wurde – ich hoffe, dass das jetzt in Konnex mit dem steht, was du meinst –, dass 500 000 aufgrund des Haltbarkeitsdatums verfallen sind, aber die physische Vernichtung „bislang nicht stattgefunden“ habe, „da mitunter rückwirkende Haltbarkeitsverlängerungen schlagend werden“ könnten.

Weiters war die Frage, wie viele Impfdosen gespendet wurden: Das waren etwas über 7,3 Millionen, dazu kommen noch 650 000 an die Westbalkanstaaten. Wenn man den Durchschnittspreis der Impfungen heranzieht, sprechen wir von 130 Millionen Euro, die da an Impfstoffen verschenkt wurden beziehungsweise abgelaufen waren.

Dann ist in dieser Anfragebeantwortung vom 10.6. noch gestanden:

„Der überwiegende Teil der noch nicht verbrauchten Impfstoffdosen soll gespendet und spätestens ab Herbst für Auffrischungsimpfungen verwendet werden, wodurch“ den österreichischen Steuerzahlern direkt oder indirekt erspart bleibt, da noch höhere Kosten zu haben.

Wenn man ein bisschen genauer recherchiert, kann man auch auf der Homepage des Bundesamts für Sicherheit im Gesundheitswesen nachschauen. Dort gibt es eigentlich für jeden Impfstoff, der bei uns in Österreich zugelassen ist, ein Tagesprotokoll, und da steht ganz genau drin, wann was für ein Schritt gesetzt wurde. Information vom 19.8.: „Verlängerung der Haltbarkeit von 12 Monaten auf 15 Monate [...], Konzentrat zur Herstellung einer Injektionsdispersion.“ 12.9.: Verlängerung der Haltbarkeit, „siehe Fachinformation“.

Das Ministerium und die zuständigen Behörden stellen da die Informationen also auch nach außen hin sehr transparent zur Verfügung – wenn man lesen will, kann man das auch finden. Vielleicht war aus deiner Sicht die eine oder andere Ausführung des Herrn Bundesministers damals im Zuge einer sehr emotionalen Diskussion nicht so, dass man dem Ganzen in dieser Art und Weise folgen konnte. (Bundesrat Steiner: Aus der Sicht des Protokolls, wenn man recherchiert!)

Ich denke aber, dass wir andere Probleme haben. (Ruf bei der FPÖ: ... die Regierung oder wie?) – Lasst mich jetzt einmal ausreden, was seid ihr denn so aufgeregt? (Beifall bei SPÖ und Grünen. – Bundesrat Steiner: Weil du einen Topfen redest! – Bundesrat Leinfellner: Es traut sich von den eigenen schon keiner mehr heraus, und jetzt ... verteidigen!) – Es ist so herrlich, ihr müsst ja Hellseher sein, dass ihr wisst, was hier bei mir steht.

Fast 40 Millionen Impfdosen sind laut den Auskünften und auch laut den Protokollen, die im Internet öffentlich verfügbar sind, nach Österreich geliefert worden. Mit heutigem Stand haben 77,1 Prozent der österreichischen Bevölkerung zumindest die erste Impfdosis erhalten, 57 Prozent die Grundimmunisierung – also drei Impfdosen –, und insgesamt im E-Impfpass erfasst sind 19 415 657 Impfungen.

Das heißt, es gibt ein Delta von 20 Millionen, und da muss ich schon fragen: Was ist mit diesen 20 Millionen Impfdosen los? Verstehst du jetzt, was ich sage? (Zwischenruf des Bundesrates Steiner.) – Ja, jetzt kommen wir langsam auf eine Schiene, gell? Da ist die Frage: Was passiert mit diesen Impfungen? (Bundesrat Steiner: Habe ich gefragt!)

Herr Bundesminister, was passiert mit diesen zwölf Millionen Impfdosen jetzt im Herbst? Wer will sich noch mit abgelaufenen Impfdosen impfen lassen? Auch wenn die gesetzliche Haltbarkeit jetzt verlängert worden ist, wenn das wissenschaftlich nachgewiesen ist, aber Sie haben ja selber gesagt: BA.4 und BA.5
haben wir in diesen zwölf Millionen Impfdosen nicht drinnen. Das heißt, wir brauchen da einen neuen Impfstoff, der ja schon auf dem Markt ist – aber de facto werden jetzt 20 Millionen Impfdosen in den Müll wandern, weil sich damit keiner mehr impfen lassen will.

Eine Frage an Sie nämlich, Herr Bundesminister: Wenn Sie sich gegen Grippe impfen lassen wollen, werden Sie sich auch nicht den Impfstoff von 2020 spritzen lassen, sondern eher den auf dem Markt erhältlichen von 2022, wenn Sie wissen, dass der gegen diese Viren effektiver ist als der von vor zwei Jahren, oder? Die Frage ist auch: Bekommen die niedergelassenen Ärzte die Impfstoffe, die jetzt an BA.4 und BA.5 angepasst sind, oder müssen sie die alten verwenden? – Dafür muss schon jemand die politische Verantwortung tragen, und das sind Sie, Herr Minister. – Danke. (Beifall bei der SPÖ.)

14.23